5.8
Pffff, daar is hij dan, eindelijk de Hb1Ac in de normale range !!!
Een mijlpaal, kun je wel zeggen. Zo happy dat het gelukt is, dat al die moeite niet voor niks was.
Normale range, volgens de dokter, dan ! Ik hoef pas over een half jaar weer op controle i.p.v. de gebruikelijke 3 maandelijkse controle, leuk en niet leuk.
Nu komt het op mezelf neer, geen stok meer achter de deur. Zelf verantwoordelijk. Monitoren, bijsturen, niet verslappen. GELOOF ME DAT IS ZÓOOO GAUW GEBEURD.
Nog wat andere uitslagen/waardes van het onderzoek :
C-peptide, 0.31, weinig, was in 2004 0.6. Ik wist niet eens dat het ooit gemeten was. Dus ik maak zelf nagenoeg geen insuline meer aan.
Insuline in het bloed 180, te hoog. Ik kan proberen minder te gaan spuiten, aangezien de Hb1Ac zo goed is !? Wel, denk ik, heel voorzichtig en kijken naar het effect.
Cholesterol, iets beter: Totaal 6.3 ( was 7.1 ) HDL 1.57 ( was 1.51 ) LDL 4.1 ( was 5.0 ) Triglyceriden 1.4 ( was 1.3 )
Vit B12 301.
Foliumzuur 13.6
Ik houd vol met Paleo, AZM en Sport. Met experimenteren en met meten.
En nu nog een dankwoord aan de aanmoedigers, de meelevers en de meedenkers. Het helpt !!! Om het vol te houden. En heerlijk ook om het succes mee te delen 🙂 Dank )))
Happy together ❤ ❤ ❤
Even voordat jullie me zielig gaan vinden en ter opvrolijking van het geheel !
Drie heerlijke salades, 12- 16- 17 juni rond het middaguur gegeten 😉
gemengde sla, groene paprika,gele tomaat en oranjerode daglelie
romaine sla, komkommer, gele paprika en tomaat
romaine sla, waterkers, komkommer, tomaatjes en groene paprika
soepje, knoflook, lente uitjes, prei, bleekselderij, bloemkool, champignons, tomaat ( voor Vince )
29-6, soepje van knoflook, prei, broccoli, tomaatjes, paprika, gele courgette, kruiden en gekookt eitje
6-7 terug naar Paleo eten, vlees (kip) kokosolie, knoflook, tomaatjes, paprika, bloemkool, bleekselderij, prei, peterselie.
12-7 Shrimps, kokosolie, knoflook, sla, paprika, radijsjes samen met visite
21-7 entrecote, avocado, BOONTJES, TOMATEN, radijs, komkommer, olijven, ui, knoflook, lekker, flinke honger na het sporten 😉
Where’s the bread? FANTASTIC graphic showing what some of our ancestors ate…
30-7, 11 shrimps gestoofd zonder vet,2 gekookte eieren, sla, radijs, tomaat
Ketogeen... en... Wat ? 
Pingback: 2018, het zevende ‘iedere dag keto’ jaar | Ketogeen... en... Wat ?
Pingback: Are you a victime or a warrior ?… aan het begin van jaar vier … | Ketogeen... en... Wat ?
Even een paar dagen thuis, tussen de ‘vakanties’ door. Maandag naar het Vu, revalidatie arts, controle. Dinsdag naar Drenthe ( in de buurt van Stadskanaal )
Was wel even afkicken, ook voor mij 😉
Niet iedere dag rapporteren !
Iets minder streng gegeten, wel nog altijd 1 maaltijd per dag, maar wat meer tussendoortjes, in de vorm van noten, kokosstukjes, paranoten, amandelen, walnoten, heel klein beetje fruit. Maar ook weer meer vet. Kokosolie, boter, rundervet, vette geitenkaas.
De eerste dagen, hogere BS, maar ook een behaaglijk welbevinden. Waarschijnlijk ook door de ketose, die meteen weer terugkwam. Gemeten met urinesticks ( flink paars ) en ook een keer bloedketonenmeting ( was 1.3, voor mij hoog, hoogste ooit 1.9 )
Wat ook wel opmerkelijk was, was dat ik door wat minder strak aan het schema te houden, ik een paar keer ‘vergat’ AZM te nemen.Toen mij dat opviel, even paniek, maar het gekke was dat het eigenlijk geen noemenswaardig negatief effect had. Op de BS en op de darmwerking, eerder positief.
Mijn gedachten hierover is: Toch straks iets minder gaan nemen: b.v. een paar keer per week, i.p.v. iedere dag. Als de darmflora weer hersteld is, kan hij ook voor zichzelf zorgen en hoef ik hem niet te overvoeren met AZM !? Aandachtspunt !
Na een paar dagen ging de BS weer omlaag, FBG ± 5.5, ook omdat ik wat meer insuline spoot, 30 EH ipv 25 EH.
Gewicht blijft redelijk stabiel, niet echt afvallen, maar ook niet bijkomen.
Dat is heel prettig, als dat zo blijft, want als ik op 1 september weer begin met de volgende ronde : Taylor/Mobbs calorierestrictie, kan ik vooruit i.p.v. eerst weer wat te moeten inhalen.
So dear friends ❤ ik hoop dat deze update jullie nieuwsgierigheid naar de volgende ronde weer aanwakkert 😉 ❓
Love !
LikeLike
Hahaha, ja tuurlijk. We houden je in de gaten 8)
LikeGeliked door 1 persoon
😀
LikeLike
Percies Corrien,
Spannend blijft het bij deze Grand Old Lady … 😉
Waar we van kunnen leren !
LikeGeliked door 1 persoon
Ik ben ook weer klaar voor een volgende ronde.
Groet,
Vince
LikeGeliked door 1 persoon
Hoi Vince, welkom terug 🙂 Ben benieuwd, wat je gaat doen en hoe het je vergaat. Graag updates !
LikeLike
Pingback: Op drift … van Taylor naar Mobbs. Het geheim van lang leven ? | Ketogeen... en... Wat ?
Verslag 8-8
8 uur FBG 5.5 koffie, een paar stukjes kokosnoot
10.30 uur AZM, 3 eetlepels
12 uur BS 7.8 ná sport
14 uur BS 6.5 klein stukje kip, 2 okra’s , 4 artisjokken uit blik, stukjes kokosnoot, paar stukjes komkommer.
18 uur BS 7.5 3 EH Rapid
18.30 uur nog eens 2 eetlepels AZM
21 uur BS 6.7 23 EH Lantus
23 uur BS 6.5
Totaal insuline 26 EH
Calorieën 380
9-8
8 uur FBG 5.1
Gewicht gelijk
Duidelijk meer in ketose, niet alleen te zien bij de ketonenstick
( donkerder rose ) maar ook bij het sporten. Langer en dieper gaan, maar ook gewoon het uur vol maken.
Ook meer AZM/RS bevalt beter. Weer darmgeroffel en weer iedere morgen prompt een drol. Dat was daarvoor, wel een dag en soms twee overslaan. Natuurlijk ook door het weinig eten, maar het leek steeds meer constipatie te worden.
LikeLike
Dat het zo lastig is om goeie kokos te vinden! Kijk, het gaat natuurlijk om de MCT’s – en zo bezien zou je net zo goed kokosolie kunnen gebruiken in de context van het energie- en koolhydraatbeperkte plan – maar ik heb het gevoel dat de vezels in het hele product ook iets doen.
Heb je Georgia Ede’s mooie recensie van Keto Clarity gelezen?
Die experts die Jimmy heeft aangeboord brengen puur goud, maar ‘niemand’ ziet het!
LikeLike
Ja, dat is weer een uitdaging 😉 Maar ik vind ze wel ! Ergens las ik dat kokosnoten rechtop vervoerd moeten worden ( de 3 gaatjes boven ) Nou dat doet niemand, ze liggen gewoon in een bak ! Misschien de reden dat ze zo snel bedreven ?
Niet gezien, de recensie van Georgia Ede. Waar ? Wil ik wel lezen 😉
Ik heb het boek via de Kindle gekocht, dus ben het nu aan ’t lezen.
Dit wordt wel een heel lange draad. Ik ga maar eens een nieuwe post maken, maar: Waar gaat het dan over, ik weet het niet meer !? 🙂 )))
Taylor, Mobbs, Ketose, Calorierestrictie, het Geheim van lang leven, ha, ha ????
LikeGeliked door 2 people
Gezien, Georgia Ede’s review. Goed, zeg ! Hij zette het op FB en hem gefeliciteerd 😉
LikeLike
Michel ,
Even geduld , Mariet heeft even ( een wel verdiende ) vakantie , kan niet lang meer duren en we zijn weer updated 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, misschien dat de Bristol-stoelgangschaal je nog wat duidelijkheid kan geven…;-) http://nl.wikipedia.org/wiki/Bristol-stoelgangschaal
LikeLike
Tije, nummertje 4, he ! Ha, ha, met AZM gaat het als een fluitje van 1 cent 😉
LikeLike
Hoe kan ik je verder volgen Mariet? Mis de dagelijkse updates!!
LikeGeliked door 1 persoon
— augustus 23, 2014 om 10:07 PM
Voor Michel , nu op de goeie plek ?
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 7-8
7.30 uur 5.8 koffie
11 uur AZM 3 eetlepels
13 uur BS 9.3
14.30 uur 2 x ei, komkommer, restje kip,
18 uur BS 9.6 6 EH Rapid
en nog eens 2 eetlepels AZM, paar artichokken en een paar stukjes kokoksnoot
21 uur BS 5.2 23 EH Lantus
23 uur BS 5.2
Totaal insuline 29 EH
Calorieën 400
Opeens, hoog !? Bij aankomst in A’dam. Stress ? Ik weet het niet !
Toen het bleef aanhouden, om 18 uur extra Rapid gespoten, met als resultaat: laag om 21 uur ???
8-8
8 uur FBG 5.5
Gewicht -6 ons. Drie ons onder laagste gewicht.
Kokosnoten gevonden, 1 helemaal rot, de andere redelijk, paar kleine stukjes eraf moeten snijden ( een beetje ranzig )
Ik heb er nog twee van een andere winkel. Benieuwd.
Maar ik denk dat ik voor alle zekerheid, maar een paar van de kant en klaar bakjes koop bij de Appie, Tije 😉
Artichokken, gevonden: verse en in blik.
LikeLike
Lekker!!
en trouwens gefeliciteerd met de gewichtsdaling!
LikeLike
Verslag 6-8
7.30 uur FBG 5.8 koffie
11 uur AZM
13 uur BS 6.9
14 uur, kipkotelet, gestoofd in runderbouillon ( met vet ) knoflook, witlof, radijs, komkommer, sla, zuurkool
18 uur BS 8.1 3 EH Rapid
21 uur BS 7.6 23 EH Lantus
23 uur BS 6.7
Totaal insuline 26 EH
Calorieën 360 , Vet 15 gr Eiwit 36 gr Carbs 12 gr
7-8
7.30 uur FBG 5.8
Gewicht- 1 ons, bijna laagste punt ( het afvallen staat een beetje stil, ongeveer een week, is normaal, even reorganiseren )
Ketose:
Urinestickje gaf milde ketose aan
Later in de avond Bloedketonen gemeten 0.6. Wel ketose ( boven 0.5 ) maar heel licht !
In de tekst over de: https://www.ketonix.com/
staat er dit over:
“Again, urine strips measures acetoacetate in urine, blood meters measures beta-hydroxybutyrate in blood and Ketonix measures acetone in breath (air).”
Aceton is het afvalproduct van de ketonen verbranding. Je adem ruikt ernaar en het zit in de urine.
Bij bloedmeten, meet je dus de hoeveel beta-hydroxybutyrate die er in je bloed zit. Aha.
Dat is dus iets heel anders.
Ik heb wel eens iemand, gerelateerd aan Ron Rosedale, zien zeggen dat als de ketonen ( beta-hydroxybutyrate ) gebruikt worden, ze niet meer in het bloed zitten. Dus dat dat helemaal niets zegt over of je wel of niet vet verbrandt.
Ik weet niet of het klopt, maar als ! dan zou aceton wél een indicatie zijn dat je op vetverbranding zit !?
LikeLike
Mariet, ik heb even weinig tijd om je vragen in te gaan, maar heb een idee 🙂 .
Op basis van recente uiteenzettingen van onder anderen D’Agostino, Mobbs en Heisenbug, heb ik het idee dat een ‘kokosnootvasten’ (is dat een woord?) hier als breekijzer zou kunnen werken. Haal het leeuwendeel van de beperkte hoeveelheid energie die je momenteel consumeert uit (heel) kokosnootvlees en eet ruime hoeveelheden non-calorische bronnen van RS, zoals zachte artisjokken (in blik verkrijgbaar bij ondermeer Jumbo en C1000). Dit bovenop de AZM. Eet binnen het budget ook een minimale hoeveelheid eiwit, bijvoorbeeld een eitje.
Dit gaat als het goed is je ketose verdiepen (je hebt gelijk dat serumwaarden dalen als je de gevormde ketonen efficiënt gebruikt, dus die vormen niet per se een goede marker voor ketonenmetabolisme) en via nog meer boterzuurproductie in de darm zorgen voor een metabole staat die zowel de verbarding van ectopisch vet faciliteert als een switch in de hypthalamus kan forceren.
Het is maar (weer) een voorstel, als je het niet ziet zitten, even goeie vrienden 🙂 .
Kijk wel uit met verse kokos. Veel noten zijn half bedorven en daar kun je ziek van worden, weet ik uit ervaring.
LikeLike
Okë, daar had ik ook al over gedacht, wat meer AZM en andere RS bronnen. Groene banaan reageer ik niet zo goed op, toch meteen hoge suiker. Ik wist niet dat artisjokken daarvoor ook kunnen dienen. Vandaag naar A’dam en langs de Turkse winkel, misschien ook wel vers te krijgen. Anders blik, daar.
Kokosnoot, idd. soms rot, had ik ook, een die in één dag rot was, vies rook, weggegooid 😦
LikeLike
Weet iemand een goed adres voor verse kokosnoten van uitstekende kwaliteit?
Ik heb namelijk echt goede redenen om aan te nemen dat boven voorgesteld plan een doorbraak zou kunnen forceren…
LikeLike
Toevallig eergisteren kokosnoot van de AH, was ook helemaal rot! Aan de buitenkant zie je ’t helaas niet, zonde van je geld. Over geld gesproken; je zou bij de AH van die bakjes verse kokos kunnen doen, maar is redelijk kostbaar.
LikeLike
http://www.marksdailyapple.com/prebiotics/#axzz39oeDoyPk
Inderdaad veel RS in artisjokken:
What Foods Contain Prebiotics?
Let’s take a look at some more examples. In parentheses is the prebiotic fiber content by weight, followed by the amount of food required to obtain 6 g prebiotic fiber:
Raw chicory root (64.6%) – 1/3 oz
Raw Jerusalem artichoke (31.5%) – 3/4 oz
Raw dandelion greens (24.3%) – 1 oz
Raw garlic (17.5%) – 1.2 oz
Raw leek (11.7%) – 1.8 oz
Raw onion (8.6%) – 2.5 oz
Cooked onion (5%) – 1/4 lb, or 4 oz
Raw banana (1%) – 1.3 lb
Inulin/oligofructose content (per 100g raw)
Chicory root – 41.6 g/22.9 g
Jerusalem artichoke – 18 g/13.5 g
Dandelion greens – 13.5 g/10.8 g
Garlic – 12.5 g/5 g
Leek – 6.5 g/5.2 g
Asparagus – 2.5 g/2.5 g
Banana – 0.5 g/0.5 g
Read more: http://www.marksdailyapple.com/prebiotics/#ixzz39oeNsELa
LikeLike
Nú heb ik van drie verschillende winkels kokosnoten, ha, ha. Indonesische Toko, Appie en nog door mijn dochter opgeduikelde ( nog even vragen waar ) Als ze allemaal niet goed zijn ga ik naar de grote Toko in de Bijlmer, daar zijn ze vast vers 😉
Bij de Appie tegen mijn groenten-contactje geklaagd. Twee nieuwe gekregen, met de belofte terug te rapporteren.
Verder okra’s en taro’s ( eddo’s ) gescoord.
Verse artisjokken en in blik.
Bedankt Corrien, voor het lijstje. Maar even kleine correctie.
De Jerusalem artichoke is de aardpeer. Die heb ik in de tuin, maar pas oktober ofzo te oogsten. Lekker !
Artisjokken hebben weer andere voordelen, vond ik op deze site :
http://www.ikeethalal.nl/artisjokken-ideaal-voor-de-vetverbranding-en-ontgiftende-werking/
Maar ik kan wel al zien dat het effect heeft. Ketonenstick kleurt mooi donkerrood !!!
LikeGeliked door 1 persoon
En dan had ik nog iets gevonden !
http://www.cocoslocos.nl/c-2115519/cocos-locos-shop/
Dat zijn verse jonge kokosnoten. Nadeel voor mij is dat ze in verhouding veel kokoswater hebben ( daar worden ze ook voor gekocht ) en daar zit veel glucose in. Maar het het vruchtvlees is dan weer heel goed, vers.
Dus daar ga ik eens goed over denken 😉
LikeLike
De grote toko’s zouden ze moeten hebben: http://rawfullynuts.com/2012/11/26/kokosnoten-zijn-hot/ .
Maar zeg eerst eens wat je echt wil van de noot?
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, anders gedroogde, maar niet geroosterde vlokken. Het gaat me om de combi van vezels en MCT’s.
Als je fout reageert bakbanaan, dan géén bakbanaan. Is trouwens veel te calorisch.
LikeGeliked door 1 persoon
Ga ik ook naar op zoek, goede kokosnoten. Die van de Appie, fair-trade, was rot.
Ik heb nog een ander soort liggen, nog niet gebruikt ! ?, en even bij de turkse- of andere winkels kijken.
Anders maar grof kokos meel- vlokken.
LikeLike
Kijk waar de allochtonen ze halen!! Ik had er een van de Estafette (biologische winkelketen). Mijn Srilankaanse hulpje was helemaal verbaasd dat die er twee weken leter nog lag (overigens prima kwaliteit, ook na > twee weken nog)
Zij haalt ze bij de buurt-Jumbo of op de markt, want wil ze vooral vers. Rondom die Jumbo wonen ook veel Surinamers en andere allochtonen. De sortering exotisch fruit/groente is er daarom waarschijnlijk vrij groot en vers.
LikeLike
Laat maar! Ik zie het staan: totaal EH insuline.
Volgende keer beter lezen! Maar echt top dat je er nog steeds mee bezig bent!!!
LikeGeliked door 1 persoon
Daniel, ik hoop wel dat het nog een keer lukt, geen insuline. Maar in ieder geval minder nu. Dus zit ik nu in de verlenging 😉
Wie weet nog penalty ’s ?
LikeLike
Maar jij gaat dan wel winnen!!! 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, ik ben er een tijdje tussenuit geweest. Ik zie dat je nog bezig bent met het experiment. Petje af hoor!!
Spuit je ook insuline? Zo niet dan lijkt er langzaamaan vooruitgang te zijn!
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 5-8
7 uur FBG 4.7 koffie
11 uur AZM
13 uur BS 8.2 3 EH Rapid
14 uur, 3 gekookte eieren, tomaat, komkommer, kimchi, zuurkool
18 uur BS 7.1
21 uur BS 8.1 23 EH Lantus
22.30 BS 7.5
Totaal insuline 26 EH
Calorieën 400 ( Vet 25 gr. Eiwit 24 gr. Carbs 3 gr )
6-8
7.30 uur FBG 5.8
Gewicht gelijk
Niet helemaal lekker, bij het opstaan, buikspanning, wat verstopping. Ik denk iets meer vet eten !?
LikeLike
Heb jij een ketonenmeter, Mariet?
LikeLike
Ja, heb ik. Nog 5 stripjes. Omdat ze heel duur zijn, gebruik ik ze niet erg vaak. Als ik er om vraag, krijg er 2 x 10 ketonenstrips gratis per jaar, van de bloedsuiker stripjesleverancier. Volgende keer ( eind september ) weer een doosje vragen.
Maar ik heb ook urine sticks, alhoewel die niet erg accuraat zijn, kun je op zijn minst zien of je in ketose bent.
LikeLike
er komt/is toch ook een adamanalyze apparaat op de markt. Heb even geen tijd om te googelen…
Zo’n ademapparaat kan ook gebruikt worden bij gezondheidscontrole door de gezondheidspolitie 😉 Of je BHB promillage wel hoog genoeg is. Haha
LikeLike
Marcel, klopt. Jimmy Moore heeft er een. Wordt gemaakt in Zweden.Te koop via Amazon.
Maar ik zie nu ook uit Zweden te bestellen
https://www.ketonix.com/
Om een of andere reden kan ik de echte link niet kopiëren.
Bovengenoemde link wel, even op home klikken en je komt er wel. O, hij doet het wel !
LikeLike
Melchior, ik zit erin 😉 Ketose !
( Even stickie gebruikt, vanavond prikken, omdat de ketose ’s avonds meestal hoger is )
LikeGeliked door 1 persoon
Hahaha, toch een haringparty 😉
LikeGeliked door 2 people
Marcel, ketonen geven boven een bepaalde drempelwaarde (niet eens zo hoog) ook uitslag op de blaastest voor alcohol 🙂 .
LikeLike
Echt waar, nou die kosten bijna niks 😉
LikeLike
Zijn dat die dingen , voor weinig bij Action ? Dacht 1 op batterijen en dingen voor eenmalig gebruik ?
LikeGeliked door 1 persoon
Wat doe je als er teveel KH in je wortel zitten? Dan haal je er gewoon en paar uit 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Ha,ha, Corrien, leuk hoor 😉 Ik eet de gaatjes wel op.
LikeLike
Registreert de politie dat ook zo?
“Meneer bent u onder invloed?”
“Eeeeeh, ik zou wel eens in ketose kunnen zijn….”
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 4-8
7.30 uur FBG 6.2 Koffie
10.30 uur AZM en naar sport
12 uur BS 8.2
14 uur BS 7.3 3 EH Rapid
Eten Rib-eye ( kleintje} in eigen vet gesmoord, knoflook, cantharellen, radijs, komkommer en vleestomaat.
18 uur BS 7.4
21 uur BS 6.8 23 EH Lantus
23 uur BS 7.8
Totaal insuline 26 EH
Calorieën 350
5-8
7 uur FBG 4.7
Gewicht -2 ons, bijna op laagste punt.
Pfff, we zijn er weer !!!
LikeLike
Oeffff, precies. En nu zo weinig mogelijk glycolyse, ofwel glucosemetabolsime. Bloedsuikers zijn in feite triviaal. Ik heb zojuist die moeilijke lezing van Mobbs nog eens goed beluisterd. Mobbs presenteert allerlei duizelingwekkende paradoxen. Als hij gelijk heeft, is de normoglycaemie die Taylor bij veel patiënten bereikt niet het gevolg van het verdwijnen van ectopisch vet, maar van het omzetten van een switch in de hypothalamus die lichaamsbreed glucoseverbranding faciliteert.
Is dat een goed ding of een slecht ding? Oh my…
Zorg voor beta-oxidatie en ketonen, Mariet. De rest zou wel eens bijzaak kunnen zijn.
LikeLike
Waanzinnig ! Het wordt steeds mysterieuzer en die Jimmy Moore maar lachen, met zijn Keto Claraty 😉
Hij heeft nu weer een interview met “Neonatologist and Alzheimer’s Disease researcher Dr. Mary Newport” Moet ik nog luisteren.
Ja zou wel eens kunnen, dat uiteindelijk de ketose overblijft.
Maar dan voorlopig, ook met lage calorieën om goed af te vallen. Als dat genoeg is gebeurd, kan ik misschien weer wat meer eten.
Wel ketogeen, LC, om de boel weer niet terug te schroeven, denk ik !?
Het blijft uitproberen 😉
LikeGeliked door 1 persoon
En toch, peter D (hyperlipid) schrijft consequent dat het belang van het produceren van (een heel klein beetje) vrije-radicalen door glucosemetabolisme via complex I in de mitochondrien belangrijk is. Waahwaahwah, mijn brein trekt het niet meer. Melchior, heb je power-sex-suicide van nick lane gelezen? Daarin wordt beschreven dat een juiste hoeveelheid vrije-radicalen cruciaal is…
LikeGeliked door 1 persoon
Marcel, dat beetje is er op een normaal paleodieet met flinke interprandiale periodes altijd.
En een beetje glucosemetabolisme zal natuurlijk altijd nodig zijn 🙂 .
Maar ik voel momenteel hetzelfde. Een breinverstuiking van jewelste, ha, ha, ha. Ik ga Charles Mobbs een paar concrete vragen mailen. Hopen dat hij antwoordt.
LikeGeliked door 1 persoon
Zo knap wat je doet, Mariet. Soms moeten jullie wellicht ook even wat vertalen voor de leken! Misschien kun je het uitleggen/samenvatten wat je/jullie ontdekt hebt, aan een 8 jarige? 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet (Melchior) is het misschien een idee om er een keer een ketogene ‘junkdag’ tussendoor te gooien om de boel ‘een beetje op te schudden’; bv een haringparty met beperkt uitjes ofzo 😉 . Dus wel lekker veel caloriën. maar de ketose handhaven?
Verder gewoon nog steeds
‘vlag-vlag-zwaai-zwaai-Hup Mariet-hup Mariet-vlag-vlag-zwaai- zwaai’
voor ons-aller-guinea pig
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 3-8
8 uur FBG 6.9 Koffie
11 uur AZM
13 uur BS 6.9
14 uur , 2 eieren, restje spek, broccoli, radijs, tomaat, komkommer
18 uur BS 7.8
21 uur BS 8.3 25 EH Lantus
23 uur BS 8.1
Totaal insuline 25 EH
Calorieën 400
4-8
7.30 uur FBG 6.2
Gewicht -4 ons, nog niet laagste punt
Vandaag sporten en back on track. Ik probeer door niet teveel te spuiten, toch weer langzaam lagere bloedsuikers te krijgen.
( weer terug in ketose,hoop ik )
LikeLike
Allemachtig, wat blijft dat uitstapje lang naijlen, Mariet.
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 2-8
7.30 uur FBG 8.1 Koffie
11 uur AZM
13 uur BS 8.4 4 EH Rapid
14 uur eten speklap in eigen vet gestoofd, ui, knoflook, cantharellen, sla, tomaat, paprika, broccoli.
18 uur BS 8.1 4 EH Rapid
21 uur BS 6.4 23 EH Lantus Kokos geslacht en een paar stukjes gegeten.
23 uur BS 8.6
Totaal insuline 31 EH
Calorieën 400
3-8
8 uur FBG 6.9
Gewicht 5 ons meer
Don Juan, weer vertrokken, maar dendert nog na. Pfff.
Hij komt er niet meer in 😉
LikeLike
Ongelooflijk!
Nogmaals excuses.
LikeLike
Ben je gek, Melchior, geen excuses nodig.
If you never try, you never know !
Nou we weten het nu en zijn dus weer een stuk wijzer geworden.
Mooi die podcast en video van Charles Mobbs. Niet dat ik nu alles begrijp ( zoveel medische termen ) maar wat ik wel begrijp is dat ketogeen/calorierestrictie de weg is om te gaan als je (gezond) oud wil worden 😉
En dat wil ik !!!
LikeLike
Heerlijk, die vergelijking met Don Juan. Hahaha
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, Charles Mobbs heeft heel elegant aangetoond dat het levensverlengende en robuustheid verlenende effect van calorierestrictie helemaal wegvalt zodra je de werking van de ketonen die bij calorierestrictie per definitie worden gevormd, blokkeert. Ketonen (en vooral beta-hydroxy-butyrate, BOB) veroorzaken dus het gewenste effect, en niet de calorierestrictie op zich. Opmerkelijk is dat BOB dit effect sorteert door via de hypothalamus het glucosemetabolisme in het hele lichaam naar beneden te schroeven, ten faveure van beta-oxidatie, ofwel vetverbranding.
Mobbs toont aan dat de huidige manier waarop we met z’n allen tegen zowel een gezond metabolisme als tegen diabetes aankijken ‘verkeerd om’ is. Iedereen streeft naar een ‘uitstekende’ glucosetolerantie en ‘sublieme’ insulinegevoeligheid. Maar in een omgeving met neolithische hoeveelheden koolhydraten zijn die twee waarschijnlijk juist de oorzaak van alle moderne ziekten. We zadelen onszelf op met een zeer actief koolhydraatmetabolisme. De prijs die we voor die ‘excellente glucosetolerantie’ betalen, is versnelde veroudering (lees: degeneratieve ziekten). Diabetes is daar maar één voorbeeld van.
Als jij er in slaagt om subnormale bloedsuikers te houden met zo weinig mogelijk insuline op een low carb paleo dieet, ben je beter af dan heel wat ‘gezonde’ glucosetolerante leeftijdgenoten en word je 100.
Hoe vertel ik dit mijn lezers 🙂 ?
LikeLike
O, o, dat wordt sputteren 😉
Vooral door degenen die vasthouden aan ‘Paleo is niet per definitie low-carb’
Het de kruik gaat zolang te water tot hij breekt, principe.
Maar vooral voor diabeten, die met spuiten en slikken, hun glucosemetabolisme onder de duim houden, wordt het totaal omdenken 😉
LikeLike
Mind blowing eenvoudig! Fantastisch.
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, ik denk dat die dadel je de das om gedaan heeft. Een gedroogde dadel is een super geconcentreerde suiker. Daar heb je een intolerante/allergische reactie op gehad.
Melchior, kan je nog herinneren suiker (Mannoheptulose) in avocados, die mij verhoogde BS gaf. Het duurde wel 3 dagen voordat het weer normaal was.
LikeLike
Nee hoor Jo, zo zit het niet.
Een dadel heeft 38 calorieën en 8 gr. koolhydraten. De aardbeien en de blauwe bessen samen nog eens 24 calorieën en 6 gr. koolhydraten.
Doordat ik zo weinig insuline gebruik gooien die koolhydraten me uit ketose. Eenmaal uit ketose duurt het weer een paar dagen om er weer in te komen.
De ‘standaard’ oplossing is meer pillen en/of meer spuiten.
Door meer insuline te spuiten kan ik die glucose wel weer opslaan in vet en dát heb ik dus ook gedaan, meer spuiten en dus ben ik ook weer bij gekomen. Dan gaat de bloedsuiker weer naar beneden en heb ik ‘schijnbaar’ mijn glucosemetabolisme weer onder controle. Schijnbaar !
Mijn doel is zo weinig mogelijk insuline spuiten en dat kan alleen als ik heel weinig koolhydraten eet ( blijkt nu maar weer ) ik vet verbrand en afval.
Hopelijk daardoor de lever en pancreas ontvet, weer mijn eigen insuline ga produceren en mijn alfacellen weer gaan luisteren naar mijn insuline en niet te onpas glucagon gaan produceren, met als gevolg dat de lever glucose in het bloed spuugt.
Zover is het nog niet, maar ik ga door, in de hoop dit te bereiken !
Weer een leerzame exercitie 😉
LikeGeliked door 2 people
Verslag 1-8
7.30 uur FBG 4.6 koffie
10.30 uur AZM en naar de sport
12 uur BS 7.3
6 aardbeien en 1 dadel
14 uur BS 11.3
1.5 Speklapje, gestoofd in eigen vet, ui, knoflook, cantharellen, sla, paprika, tomaat.
18 uur BS 7.4
18.30 10 blauwe bessen, 3 rauwe cacaobonen en 7 tijgernootjes.
21 uur BS 8.6, 23 EH Lantus
23 uur BS 8.1
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 410, koolhydraten 17 gr. Even corrigeren ! Calorieën via koolhydraten 66. Betekent 17 gram KH !
2-8
7.30 uur FBG 8.1
Gewicht weer iets gezakt, nog niet tot laagste punt
Van 14 uur, na eten fruit ( en gewoon eten om 14 uur met hoge BS ) om 18 uur, redelijk weer gezakt. Maar FBG vandaag, hoog !
Doorgaan met fruit ? Nog een dagje ( of twee ) proberen ?
LikeLike
Mariet, ik ben inmiddels weer een paar stappen verder met Himsworth en Randle . Met name Charles Mobbs van Mount Sinaï (die op mijn blog is besproken met zijn bevinding dat nierfalen omkeerbaar is met een ketogeen dieet) verschaft verrassende nieuwe inzichten. Wij streven bij jou een ‘normale’ glucoregulatie na, maar het is de vraag of dat verstandig is. Mobbs et al komen namelijk steeds meer tot de volgende conclusie: hoe minder glucosemetabolisme, hoe minder veroudering en degeneratie. Alle interventies die tot levensverlenging en toegenomen robuustheid leiden, hebben gemeen dat ze via de hypothalamus de rem zetten op het glucosemetabolisme. Diabetes als beschermingsmechanisme tegen erger (een overmatig goed glucosemetabolisme) neemt steeds duidelijker contouren aan. Fysiologische insulineresistentie is vermoedelijk een blessing in disguise, iets wat Himsworth en Randle onmogelijk konden bevroeden.
Ergo, ik zou hier niet mee doorgaan. Mijn excuses voor de verwarring. Dit is een nogal hobbelig leertraject 🙂 . Het is waarschijnlijk ook erg voordelig als je frequent in ketose blijft.
LikeLike
Voor alle duidelijkheid, wat we moeten nastreven is volgens mij een normale glucoregulatie op een koolhydraatbeperkt paleodieet.
LikeGeliked door 1 persoon
Ha, ook al was het maar één dag, ik vond het heerlijk dat fruit 😉 Maar dat zo’n beetje al zo’n hoge suiker kan veroorzaken. Één aardbei kan nog net, die pluk ik weleens uit de tuin, meer zit er niet in, voorlopig. Dus alles weer in de diepvries !
Wat een halsstarrig lichaam heb ik toch 😦
LikeLike
Bijzonder interssant Melchior!
Toevallig dat mijn vrouw eergisteren het boek ‘de voedselzandloper’ in handen had, waarin staat dat calorierestrictie de enige levensverlengende methode is. Me dunkt dat het hier dus toch glucosemetabolisme betreft! Haha, je moet er toch ook niet aan denken als een slappe uitgemergelde spriet oud te worden…
LikeGeliked door 1 persoon
Het kan zijn dat je later meer speelruimte krijgt. Zoals ik gisteren zei, is het ook mogelijk dat dit voorbij zou gaan wanneer je zou doorzetten. Maar in dit stadium lijkt me dat bij nader inzien een te grote gok, vooral omdat de jongste inzichten suggereren dat we voor levensduur en robuustheid juist een zo minimaal mogelijk koolhydraatmechanisme willen.
Iedereen wil een ‘sublieme’ insulinegevoeligheid en een glucosetolerantie die het mogelijk maakt om een halve kilo suiker direct in de cellen te laten zakken, maar als het klopt wat we aan de horizon zien, is dat nu juist wat alle problemen veroorzaakt!!!
Charles Mobbs wordt overigens geïnterviewd door Jimmy. Jongste show. Erg de moeite waard.
LikeLike
Koolhydraatmechanisme moet natuurlijk zijn koolhydraatmetabolisme.
LikeGeliked door 1 persoon
O, ga ik kijken, luisteren !
Dit even verbeterd/aangepast !
“Calorieën 410, koolhydraten 17 gr. Even corrigeren ! Calorieën via koolhydraten 66. Betekent 17 gram KH ! ”
Dus die paar stukjes fruit, die al teveel zijn 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, het interview met Kenneth Ford bij Robb Wolf is ook zeeeeer de moeite waard!
LikeLike
Oké ga ik ook kijken.
Charles Mobbs geluisterd ( nog een keertje doen )
Grappig dat hij verrast was over Atkins. Maar het klopt wat Jimmy zei, Atkins was téveel proteïne. Die fout heb ik in het begin ook gemaakt, een hele kip in een keer, wow. Want dat mocht van Atkins. Maar daar kwam je vanzelf van terug. Zoveel eiwitten in één keer krijg op den duur niet op. Dat wist Atkins waarschijnlijk ook wel 😉
LikeLike
Tije en Mariet, hoewel ik geen tijd heb, ga ik nu speciaal voordat het onweer losbarst een rondje fietsen om deze lezing van Charles Mobbs te beluisteren 🙂 .
Mobbs zegt ondermeer:
“A key observation about the nature of age-related impairments is that these impairments accrue over time, reflecting a cumulative and apparently irreversible process. We have now discovered the molecular mechanism of this “molecular memory” effect and shown that it applies to all age-related diseases that are influenced by dietary restriction. In particular this process explains the cumulative development of diabetic complications, and implies that both age-related impairments and diabetic complications can not only be slowed (as with dietary restriction) but can actually be reveresed, by blocking glucose metabolism more effectively than can be done with dietary restriction.”
De sleutel? Beta-hydroxy-butyrate. Ketonen.
Wedden dat we de eerste Nederlanders zijn?
LikeGeliked door 2 people
Gero- Limerick ! Aan het einde van de video van Charles Mobbs.
Dit snap ik helemaal 😉
“Glucose behaves like Don Juan
Its shows up, does its thing, then it’s gone
But when genes have been kissed
Some effects may persist
And the melody still lingers on”
LikeGeliked door 2 people
Verslag 31-7
7.30 FBG 3.9 koffie
11 uur AZM
13 uur BS 5.4
14 uur, 2 gekookte eieren, restje vlees, bleekselderij, kimchi, zuurkool, komkommer, cantharellen, allemaal kleine beetjes ( 238 cal. )
18 uur BS 7.0, 5 amandelen en weer wat tijgernuts.
21 uur BS 6.9 23 EH Lantus
23 uur BS 6.6
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 380
1-8
7.30 uur FBG 4.6
Gewicht + 3 ons
Nu precies 8 weken bezig met deze interventie !
LikeGeliked door 1 persoon
Mooie waarden, Mariet! Opvallend is dat de BG’s aan het eind van de dag beginnen op te lopen.
Ik herlees momenteel oud materiaal van Himsworth en Randle, werk dat ik eerder negeerde vanwege bias. Hun elegante experimenten suggereren (nou ja, bewijzen is vrees ik een beter woord) dat glucoregulatie alleen mogelijk is bij een bepaalde, minimale koolhydraatinname. Very low carb leidt tot oplopende BG’s en – tot mijn stomme verbazing – ook tot oplopende nuchtere insulines. Dat laatste zet mijn alarmbellen aan het rinkelen.
Dit brengt me terug bij Marcels suggestie van een paar dagen geleden, om meer macronutriëntneutraal te gaan eten. Ik zou het wat willen aanscherpen en voorstellen om eens heel voorzichtig te kijken wat een iets hogere koolhydraatinname op dit moment met jouw curve doet. Gezien de lage energie-inname ben je absoluut gezien natuurlijk waanzinnig low carb.
Wat gebeurt er wanneer je wat meer fruit gaat eten? Wat kastanjes hier en daar? Als je het aandeel koolhydraten in je energiebeperkte regiem opschroeft? Als Himsworth’s bevindingen kunnen worden geëxtrapoleerd naar de diabetische populatie, zou een bescheiden verhoging van de koolhydraatinname in dit stadium tot een paradoxale verbetering moeten leiden.
Weten doen we niets, maar die uitkomsten van destijds boggelen mijn geest 🙂 .
LikeLike
Melchior, Ik gebruik inderdaad érg weinig koolhydraten,hooguit 10 gram, of zowat.
Eens gaan proberen wat fruit erbij. Wie weet zet het nu wel insuline productie op gang.
Het zou ook kunnen komen door dat de Lantus in de loop van de avond zo’n beetje op/uitgewerkt is. Want van 21 uur naar 23 uur zakt de BS weer wat, niet veel, dat wel.
Maar ik ga het uitproberen 😉
LikeLike
kijk Melchior, goed dat jij zo goed geinformeerd bent. Nooit inernist willen worden?
Ik hab/heb een vermoeden dat een meer koolhydraten zouden kunnen helpen. Op basis van het bekende toenemen van de bloedglucose in very-low carbers. Very low-carbers willen nog wel eens verwijzen naar Peter Hyperlipid, maar hij benadrukt regelmatig dat hij regelmatig een stootje koolhydraten naar binnen werkt om niet te diep in ketose te blijven/geraken.
Niet dat de aanpassing gegarandeerd tot een specatuculaire verbetering zal leiden, maar er is iets voor te zeggen.
LikeLike
Ja, Mariet, de BG stijgt met het zwakker worden van het Lantus achtergrondsignaal. En dat… zou best eens very low carb geïnduceerd kunnen zijn. Het is beslist het proberen waard. Geen mega hoeveelheden, maar een paar druiven hier, een stukje banaan daar, kortom echt paleo, binnen het 600 kcal/dag budget.
Je kunt verwachten dat dit aanvankelijk tot postprandiale piekjes leidt, maar dat zou na een aantal dagen beter moeten worden.
LikeLike
Oké, sporten en dan naar de Appie, beetje fruit kopen, lekker 😉
Ik ben benieuwd !
LikeGeliked door 2 people
Marcel, uitgeloot 🙂 . Gelukkig maar, denk ik.
LikeLike
Verslag 30-7
8 uur FBG 5.2 koffie
11 uur AZM
13 uur BS 5.7
14 uur 11 shrimps, gestoofd zonder vet, 2 gekookte eieren, sla, radijs, tomaat
18 uur BS 7.1, 7 amandelen bij de thee
21 uur BS 6.7 , 23 EH Lantus
23 uur BS 6.4
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 380
31-7
7.30 uur FBG 3.9
Gewicht -1 ons
Weer een leuk dagje, energie, opgewekt, weg gif !?
LikeLike
Mooie waarden en fijn dat de blues weer over is (voor deze keer). Zojuist geluisterd naar Dominique D’Agostino bij Jimmy en Kenneth Ford bij Robb en beiden noemen het geniale experiment van George Cahill in de jaren ’60 waarbij een groep studenten met overgewicht 40 dagen volledig vastten. Ze voelden zich na wat aanloopstrubbelingen prima. De grap was dat ze aan het eind van de rit een BG van iets van 2,5 hadden en zich ‘toch’ uitstekend voelden. Ze draaiden natuurlijk vrijwel volledig op ketonen. Vervolgens infuseerde Cahill insuline en bracht hun glucose terug tot rond de 1 mmol/L en legde terwijl hij dat deed cognitief inspannende gesprekken met hen vast op film. Waar een ‘normaal’ glucose-afhankelijk mens bij zo’n lage BG allang in coma ligt, discussieerden deze jongens er lustig op los 🙂 .
Als er een arts in de zaal zat die je zou willen begeleiden, zou ik een periode van volledig vasten voorstellen bij wijze van stormram.
LikeLike
Melchior, inderdaad, zou best een optie zijn ! Want een hypo, ik weet niet meer wat het is 😉 Al heel lang geleden dat ik iets van suiker moest nemen als ik laag was.
Ik kijk naar al die ‘regular’ info over diabetes, zoals http://www.diabetesincontrol.com/index.php, daar ben ik op geabonneerd. Soms denk, zal ik het maar afbestellen ?
Maar ik kijk met een soort van genoegen naar.
Met al hun schrikbewind over medicijnen en hypos, nieuwe medicijnen en dan moet ik lachen, echt.
LikeLike
Mariet, in de trein terug van Koblenz naar Leer stapte er een jongeman in die plotseling bleef staan in het gangpad. Het was stampvol en ongeduldige bepakte en bezakte mensen op zoek naar hun plaats begonnen te foeteren, maar vriendin en ik zagen dat er iets niet klopte. De jongen was lijkbleek, er stonden zweetdruppels op zijn lippen en hij probeerde met houterige bewegingen zijn portemonnee uit zijn zak te krijgen, wat niet lukte. Hij werd vergezeld door een jonge vrouw die hem duidelijk niet heel goed kende, maar toen wij vroegen of alles wel in orde was, antwoordde ze dat zij dacht dat hij diabetes had. Zelf kon de jongen op onze vraag alleen maar knikken en toen hij door zijn knieën begon te zakken, wisten wij natuurlijk hoe laat het was. Ik ging in zijn rugzak op zoek naar een glucagonspuit, maar vond alleen zijn meter. Intussen had Gunilla uit het hotel meegejatte kuipjes honing gepakt en mengde die door een eveneens gejat kuipje yoghurt. Terwijl het publiek steeds kwader werd, begonnen wij die zoete mix in zijn bek te proppen. Lang verhaal kort, het duurde een minuut of tien voor het leven terugkeerde en hij, verlegen met de situatie kon gaan zitten. Bij meting zat hij weer op 4,5, dus de suiker werkte snel.
Dit is dus volstrekt onnodig. Het gebeurt elke dag en het is potentieel dodelijk. Onze gezondheidszorg laat enorme steken vallen op dit gebied.
LikeLike
Ja verschrikkelijk dit soort toestanden ! En vooral het onbegrip van de mensen zelf en de omstanders. Goed dat jullie hem konden helpen.
Jaren geleden ook meegemaakt op een meeting in verzekeringsland in een chique hotel. Een jonge knul zat zichtbaar te knikkebollen, tot ergernis van de rest. Tot zijn collega iets zei over diabetes. Ik sprong op en voerde hem druivensap, dat er stond. Later kwam de dokter, maar toen was hij al bij. Hij was pas gediagnosticeerd, dus dit overviel hem en zijn collega ook. Ik had zijn leven gered, bedankt, hij had geluk dat ik wist wat te doen.
En nog eens op een meeting van een metertjes producent, met allemaal diabeten. Een man, die al suf keek toen hij binnen kwam, stond plotseling op en sloeg de diaprojector en nog wat dingen in gruzelementen. Sommigen, en vaak mannen, hebben een heel agressieve hypo, waar ze later niets meer van weten.
Ze slaan hun vrouw en weten niet dat ze dat doen. Zo’n echtpaar heb ik ook in therapie gehad, in mijn maatschappelijk werk tijd. Ze lagen in scheiding, want zijn vrouw ( en de omgeving) kon maar niet geloven, dat hij er later niets meer van wist. Nieuwe therapie/behandeling voor hem geregeld.
Dat zijn toch onmenselijke toestanden 😦 (((
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 29-7
8 uur FBG 4.4. koffie
11 uur AZM
13 uur BS 5.7
14 uur 2 haringen en kmichi
18 uur BS 6.2 Thee , 10 macademianoten, 4 raw cacoabonen
21 uur Bs 723 EH Lantus
23 uur BS 7.2
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 390
30-7
8 uur FBG 5.2
Gewicht – 1 ons
Akelig dagje, weer ! en het begint nu dus heel herkenbaar te worden, omdat het regelmatig terugkomt. Hoofdpijn, misselijk, slap, uitgeput. Altijd als er weer een volgende vetlaagje aangeboord wordt.
Het begon al ’s morgens en werd minder later in de middag. Vroeg naar bed, langer geslapen. Nu weer over.
LikeLike
“Altijd als er weer een volgende vetlaagje aangeboord wordt.”
Pffff, als je nog enkele kilo’s kwijt moet kan je je borst natmaken…
Ik wil een deel van mijn vorige reactie onder de aandacht brengen:
“Je bent alweer een aantal jaar low-carb (deels paleo) aan het leven, toch? Vraagje aan jou en Melchior, hoe waarschijnlijk is dat je nu fysiologisch insulineresistent bent? M.a.w. wordt het niet eens tijd om je systeem (hormetisch/fysiologisch?) te prikkelen door langzaam op te bouwen naar een macronutrientenneutraal voedingspatroon?”
LikeLike
Marcel, ik wilde hier al op reageren, maar had nog geen tijd gehad.
Ik denk op basis van de curves dat Mariets probleem weinig te maken heeft met perifere insulineresistentie en dat een eventuele low carb geïnduceerde fysiologische insulineresistentie bij het huidige regiem ook niet zou resulteren in een slechtere glucoregulatie. Het probleem zit hem volgens mij zuiver in een nog niet optimaal luisterende lever en alfacellen en waarschijnlijk in een nog vertraagde eerste fase insulinerespons.
Met de jongste tweek eet Mariet volledig paleo en dus macronutriëntneutraal.
LikeLike
Marcel, 2 jaar en 7 maanden, om precies te zijn, op Paleo.
Ha, Melchior heeft al geantwoord. Ik was net iets soortgelijks aan ’t antwoorden.
“Ik weet het niet helemaal zeker, maar ik denk het niet. Om de koolhydraten aan te kunnen, moet ik toch eerst weer zelf genoeg insuline en ( correctie, zie Melchior hieronder 😉 ) minder glucagon en niet meer (zoals ik eerst zei ) gaan produceren, als dat niet nodig is omdat er genoeg glucose in het bloed is.”
Ja, niet fijn maar als het betekent dat er vooruitgang is, dan moet het maar.
Mijn leven staat toch al op ‘hold’ 😉 Allemaal voor het goede doel !
LikeLike
Mariet, voor alle duidelijkheid, je moet MINDER glucagon gaan produceren. Dit is cruciaal voor een goed begrip van de pathologie. De alfacellen in de alvleesklier produceren glucagon. Ze doen dit in een gezond organisme wanneer de er vlak naast gelegen betacellen niet of nauwelijks insuline aanmaken (omdat er geen glucose via het piehole binnenkomt) en zorgen er zo (via de lever) voor dat de bloedsuikerspiegel niet gevaarlijk laag zakt. Zodra een gezond iemand eet, produceren de betacellen een klein sliertje insuline, waardoor de alfacellen onmiddellijk stoppen met glucagonproductie en de lever dus stopt met het afgeven van glucose aan de circulatie.
In jouw vermoedelijk nog te vette pancreas horen de alfacellen het (waarschijnlijk aanwezige) sliertje insuline niet. Het gevolg is dat ze voortdurend glucagon aanmaken, waardoor de lever te vaak en te veel glucose produceert. Het wachten is op het moment dat de alfacellen het insulinesignaaltje van hun buren (de betacellen) weer kunnen horen en op de juiste momenten stoppen en weer beginnen met de aanmaak van glucagon.
Diabetes is in wezen meer een ziekte van een ontregelde glucagonproductie dan van een absoluut insulinegebrek. Een gezond mens heeft maar een flintertje insuline nodig om de alfacellen te laten stoppen met glucagon-aanmaak.
De ‘theorie’ is deze normale toestand terugkeert als er voldoende ectopisch vet uit de pancreas is opgebruikt door je hongerende lijf.
Snap je?
LikeLike
Sorry, Pardon, Melchior, nu heb ik het weer helder voor ogen! Zo ingewikkeld om helemaal onder de pet te krijgen.
Dat zie ik nu ook weer vaker bij het sporten, zoals Maandag 28-7. Na het sporten geen BS stijging, Wel later weer iets meer. Soms wel weer en dan weer niet. Áls, de glucagon al reageert op de insuline, dan is het nog niet stabiel.
LikeLike
Maar het wordt heel duidelijk beter! Er zijn zo veel variabelen die op hun plaats moeten vallen dat het bijna raar zou zijn als alles in één keer zou stabiliseren.
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, treedt die lamlendigheid altijd op direct voor de weegschaal terugloopt?
LikeLike
Melchior, ja op het punt dat het laagste gewicht stabiel is en de volgende onsjes aan de beurt zijn. Na zo’n dag val ik meteen weer af. Nú één onsje, maar de komende dagen weer meer. Je kunt er de klok op zetten, is de ervaring 😉
LikeLike
Volgens de Taylor methode ben ik nu bijna 25% afgevallen, op 3.5 kg na.
Om aan mijn laagste gewicht ooit te komen, zou ik dan nog veel meer moeten afvallen. Dat gaat echt niet lukken. Wel een voor deze ‘old lady’ aanvaardbaar gewicht.
Door het sporten is ook vooral mijn bodycomposition enorm verbeterd. M.a.w. ik zie er weer smakelijk uit 😉
( vind ik zelf en de mensen die me regelmatig in ogenschouw nemen, ha, ha, )
Gewicht zegt niet alles, net zo als BMI.
Als dit allemaal achter de rug is en ik me nergens meer voor hoef te schamen, ga ik een foto compilatie maken van het hele verloop. Dat hebben jullie allemaal hier verdiend, maar nu nog even te vroeg voor mij.
Want afgezien van gezondheid en dat staat natuurlijk voorop, knaagt een ongewild, onsmakelijk aanzien ook aan het zelfvertrouwen. Dat komt nu bij stukjes en beetjes terug 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Dat is interessant. Ik kan het niet zo een twee drie verklaren, maar het klinkt toch weer als ‘darmflora’. Mag ik vragen hoe veel kilo (of gram 🙂 ) je momenteel verwijderd bent van het laagste (gezonde) gewicht dat je in je volwassen leven (vanaf zeg maar 18) hebt gehad?
LikeLike
Melchior,
In een recente post op Cordain’s blog spreekt Dr. William Lagakos over het in ons voedsel aanwezig gif. Hij noemt in zijn verhaal:
“These toxins, like many others found in processed and/or inorganic foods, plastics, etc., can be stored in the body. As the participants lost weight, the toxins were released from storage and eventually excreted.”
Zou dit geen afdoende verklaring kunnen zijn voor het verminderde welbevinden van Mariet? Of is dat op een andere schaal?
LikeGeliked door 1 persoon
Super plausibel, Tije. Want er is maar een plek waar veel gifstoffen kunnen worden opgelsagen en dat is het vetweefsel. Even doorredenerend zou je kunnen veronderstellen dat krampachtig vasthouden aan op zich dysfunctionele vetdepots een beschermingsmechanisme is om erger (vergiftiging) te voorkomen…
LikeGeliked door 1 persoon
Ik heb het opgezocht, dat artikel van William Lagakos http://thepaleodiet.com/toxins-lurking-in-our-food/
Sinds Palo, ben ik heel drastisch opgehouden met plastic flessen: spa enzo. Ook naar de sport neem ik mijn krnwtr fles mee i.pv. zo’n pet-flesje.
LikeLike
Maar je hebt het nu waarschijnlijk over opslag van jaren her…
LikeLike
Ja, dat denk ik ook ! Dat ik nu pas aan dat al een tiental (len) jaren zittend vet kom, want deze verschijnselen heb ik ook pas zo bij de laatste 8-10 kg !?
Zo ongeveer, en dat zit er al lang 😦
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 28-7
8 uur FBG 5.0, koffie met kokosolie
10.30 uur AZM, Naar de sport
12 uur BS 5.8
13 uur BS 6.7
14 uur BS 6.4
14.30 uur, 12 macadamia noten, heel klein stukje vlees, 4 cacaobonen
18 uur BS 5.9
21 uur BS 6.7, 23 EH Lantus
23 uur BS 6.1
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 420
29-7
8 uur FBG 4.4
Gewicht gelijk, laagste punt, is nu stabiel en dus 7 kg kwijt !
( na een paar keer neer en weer een beetje op en dan een paar dagen hetzelfde: betekent definitief )
Vet% -0.4, Water +0.4 Spier +0.2 ( in 4 dagen )
Oké, Melchior, ik heb het begrepen 😉
Zoveel mogelijk gewoon eten als een jager/verzamelaar, die rondloopt en hier en daar wat plukt/eet. Het hele eten !
LikeLike
Ik ben wel benieuwd hoe de moderne oervolken hun vlees eten. Rauw, boven een kampvuur geroosterd, aan de zijkant van het kampvuur gegaard in bladeren, in een afgedekte kuil waar ze eerder een vuurtje stookten?
Even een zijpaadje dat aansluit bij het vlees niet bakken in vet en samenvoegend met het vermijden van AGE’s.
En 7 kilo kwijt, terwijl je spiermassa blijft stijgen, toppie!
LikeLike
Volgens mij vooral in kuilen, Marian. En volgens Cordain aten ze vlees en vis tot vrij ‘recent’ nog rauw, wat natuurlijk zo zijn eigen risico’s met zich mee bracht en brengt. Mild garen lijkt me erg verstandig.
Dit is natuurlijk een tijdelijke interventie, hoewel ik zelf eerlijk gezegd steeds meer zo eet. Al ga ik niet zover om geen sardines in olijfolie meer te kopen 🙂 .
Deze move is gebaseerd op Spreadbury. Ik ben erg benieuwd of het effect gaat hebben.
LikeGeliked door 1 persoon
Hoi Mariet,
Alweer een aantal dagen back on track. Heel fijn!
Je bent alweer een aantal jaar low-carb (deels paleo) aan het leven, toch? Vraagje aan jou en Melchior, hoe waarschijnlijk is dat je nu fysiologisch insulineresistent bent? M.a.w. wordt het niet eens tijd om je systeem (hormetisch/fysiologisch?) te prikkelen door langzaam op te bouwen naar een macronutrientenneutraal voedingspatroon?
Iets anders, ik let al een tijd op of ik kokosvlokken kan vinden in mijn ‘jachtgebied’. Is nog niet gelukt. Nog tips waar ik dat kan vinden?
Groet,
Marcel
LikeLike
De kokosnoten zijn besteld, door de “groentewinkelbediende” van de Appie. Hij is de enige daar, die een beetje geïnteresseerd is in die praatjes van mij 😉
B.v. over het feit, dat een knolselderij, mét het loof verkocht dient te worden en niet los van elkaar: Is 2 x vangen en daar Is hij het mee eens !
Ik heb nog een beetje reuzel en nog een pot ganzenvet. Ook weer nieuwe besteld bij de Lindenhoff, samen met buikspekvet, om reuzel te maken en lamsniertjes met niervet, runderbotten voor het maken van bouillon, Baambrug’s, zwarte varkens speklapjes en 20 eieren.
Noten gekocht, macadamia’s, haring en de sardientjes in de bestelling.
Ik ben écht braaf, he !
Je hoeft het maar één keer te zeggen…. dan even slikken ! ( mijn geliefde kokosolie, verguisd )
en dan: Stel niet uit tot morgen, wat je vandaag kan doen 😉
O ja, en norit geslikt….
Aan mij gaat het niet liggen, ha, ha.
LikeGeliked door 1 persoon
Wat een spirit! Wat een attitude! Chapeau!
Er zijn maar weinig mensen die zoiets “durven”. Echt knap!
LikeGeliked door 1 persoon
O jee, ik was niet duidelijk, vrees ik.
In dit stadium geen extra vet, was het idee. Alleen het vet zoals het in het hele beestje of nootje zit en niet geëxtraheerd. Dus ook geen niervet, hoe goed het ook is. Anders kun je net zo goed geconcentreerd kokosvet blijven gebruiken. Daar is namelijk op zich niks mis mee.
LikeLike
Melchior, het niervet zit aan de lamsnieren, niet apart of uitgesmolten. Dat kan ik er ook grotendeels afsnijden ( en bewaren voor ‘andere tijden’ )
Dus wel ook, geen ganzenvet of reuzel, dan ?
LikeLike
Dus ook geen sardines in olijfolie? Je hebt ze ook in water, Mariet, van hetzelfde merk.
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, geen los vet, maar vet aan de niertjes vind ik een twijfelgeval. Als, dan tegelijk met de nieren opeten.
Schakel straks (hopelijk) over op NS wifi 🙂 .
LikeLike
Kijk anders of je niervet kan krijgen om in te bakken. Ik heb het cocosolie gebruik ook drastisch terug gebracht. Bak biefstuk in roomboter. Maar gebruik ook Ossewit om vlees en vis in te bakken. Zomaar wat gedachten.
LikeLike
Michel, Mariet, Beef tallow (talg) is een goede ouderwetse vet om te gebruiken.
http://www.paleoplan.com/2011/12-02/make-your-own-tallow/
Misschien dat Lindenhoff het rauwe vet kan leveren zodat je het zelf kan maken
Ze zouden ook niervet (suet in het engels) kunnen leveren.
De producten staan niet op hun website maar een email/bezoek kan misschien wonderen doen.
LikeLike
Verslag 27-7
7.30 uur FBG 5.7 Koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 7.4 2 EH Rapid
13.30 uur riblap, kokosolie, witlof, ui, knoflook, kimchi,
18 uur BS 6.5
21 uur BS 6.6 22 EH Lantus
23 uur BS 6.6
Totaal insuline 24 EH
Calorieën 400
28-7
8 uur FBG 5.0
Gewicht gelijk
Toch weer even wat Rapid bijgespoten vóór het eten, heel weinig.
Maar ik heb de indruk dat het sneller werkt en de bs weer sneller zakt. Ook is de bloedsuiker zo stabiel, dat ik 2 x op het metertje kijk: 3 x achterelkaar zowat dezelfde uitslag ?
6.5, 6.6, 6.6. Een rare gewaarwording !
LikeLike
Mariet, in je huidige patroon is eigenlijk alleen de geconcentreerde kokosolie – hoe weinig ook – niet ‘paleo’. Ik vraag me af of er iets gebeurt als je de geconcentreerde kokosolie vervangt door een calorisch equivalent van het product waaruit het wordt gewonnen: kokos. Of als je een andere ‘hele’ vetbron gebruikt.
Het is niet meer dan een ‘hunch’, maar elke vorm van raffinage kan metabole consequenties hebben.
LikeLike
Melchior, je bedoelt kokos eten ? En welk vet bedoel je dan, om vlees in te bakken ?
Ik dacht dat extra-vigin, koudgeperste kokosolie juist het best was, omdat het hoge warmte kan verdragen ?
LikeLike
Mariet, een puur jager/verzamelaar voeding bevat doorgaans maar heel weinig geconcentreerde (geëxtraheerde) suikers en vetten. Ze eten alleen complete producten. Eén van de merkwaardige bevindingen van de tot nog toe uitgevoerde paleostudies is dat macronutriëntverhouding en zelfs de hoeveelheid suiker en vet er nauwelijks toe doen, zolang de hele buts verpakt zit in hele voedingsmiddelen. Zo kreeg Frassetto’s paleo-arm relatief veel suiker binnen (net zo veel als de controlegroep), maar uitsluitend in de vorm van compleet fruit. Voor vet gold min of meer hetzelfde.
Gezien het vermogen va geconcentreerd vet om polyliposacchariden uit de darm de circulatie in te sluizen (waar ze metabole dysfunctie veroorzaken), lijkt het mij zinnig om te kijken wat er gebeurt als je je vet binnenkrijgt in de vorm van een ‘heel’ product. Dus als verse kokos. Of als spek. Of als vette vis. Of als macadamia’s. De vetbolus raakt je systeem dan minder hard.
Maakt dit enige sense 🙂 ?
Heb je trouwens iets gedaan met mijn Norit tip ergens ver naar beneden? Zou kunnen werken.
LikeLike
Oké, op zoek naar een hele kokosnoot. Of ik die hier kan krijgen ?
Anders naar A’dam. Minder kokosvet of helemaal niet meer in de koffie ? Ik heb goed doorregen vlees, om te stoven in het eigen vet. Vette vis, oké.
Norit wel gekocht, nog niet gebruikt ! Ga ik dus nu doen 😉
LikeLike
Mariet,
Als je ik je de ‘sardines in olijfolie’ van Princes mag aanraden? Zijn hele visjes, zonder kop, maar met graadjes en huid. Heerlijk! Zelfs mijn kinderen vinden ze lekker. En ook nog goedkoop. Verkrijgbaar in menig supermarkt.
LikeGeliked door 1 persoon
Goede tip Tije! Die zijn idd heerlijk. Bij Dirk v/d Broek het goedkoopste, daar zijn ze € 0.99 cent de laatste keer dat ik er 10 blikjes haalde, terwijl AH en C1000 op een prijs van tussen de € 1.35 en € 1.45 zit per blikje.
LikeGeliked door 2 people
Kokos(vet) is niet heilig, Mariet. Maak je even niet druk om het soort vet, maar zorg ervoor dat het vet dat je binnenkrijgt al aan boord van een oorspronkelijk product zit. Dat kan zelfs 85% chocola zijn, want ik zie geen overtuigende argumenten om dat neolitisch te noemen, maar wel veel voordelen 🙂 .
Om even heel zeikerig te doen, ik denk dat je in dit stadium zelfs moet oppassen met bakken in boter. Ik zou het vlees zonder toegevoegd vet bereiden, om de redenen die ik hierboven heb genoemd.
LikeLike
Met de boter was ik al gestopt i.v.m. de Age’s 😉
Vette vis en macadamia’s kan ik hier krijgen en rauwe cacao bonen heb ik al, lekker bij de koffie !
LikeLike
Verslag 26-7
7.30 uur FBG 3.9 koffie en kokosolie, 1 droge abrikoos 😉
11 uur AZM
13 uur BS 5.2
14 uur riblap, ui, knoflook, witlof,radijs, paprika, kokosolie
18 uur BS 6.4
21 uur BS 5.5 20 EH Lantus
23 uur BS 6.1
Totale insuline 20 EH
Calorieën 400
27-7
7.30 uur FBG 5.7
Gewicht -3 ons.
Dit is wel een heel bemoedigend dagje !!!
LikeGeliked door 2 people
Wow!
Zo’n dagcurve zou je (met zo weinig insuline) nooit kunnen presenteren als er niet structureel iets aan het veranderen is.
LikeGeliked door 1 persoon
Te gek, he. Ze wisten dat je eraan kwam 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 25-7
8 uur FBG 5.5 Koffie en kokosolie
10.30 uur AZM
12 uur BS 7.8 Ná sport
13 uur BS 8.2 , 2 EH Rapid
13.30 uur kip, paprika, tomaat, boontjes, bleekselderij, ui, knoflook, kokosolie en kruiden.
18 uur BS 6.5
21 uur BS 6.5 23 EH Lantus
23 uur BS 6.2
Totaal insuline 25 EH
Calorieën 400
26-7
7.30 uur FBG 3.9
Gewicht gelijk aan gisteren
Hitte weg, bloedsuiker beter !?
Op de sport geoefend met de elastische band, om te leren hoe het moet en welke oefening je ermee kan doen. Met de bedoeling om ze zelf thuis te kunnen doen.
LikeLike
Zijn we weer 😉 . Gaat nog steeds goed gelukkig!
Zoals Marcel ook zegt, fysiologie is bijna nooit lineair.
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 24-7
8 uur FBG 5.5 koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 7.7, 2 EH Rapid
14 uur koude kipkotelet, ui, knoflook, grote tomaat, kokosolie.
18 uur BS 6.5
21 uur BS 5.9 23 EH Lantus
23 uur BS 6.4
Totaal insuline 25 EH
Calorieën 370
25-7
8 uur FBG 5.5
Gewicht, sinds gisteren 6 ons naar beneden.
Dat betekent 3 ons onder het tot nu toe laagste gewicht. ( als iemand er nog iets van snapt, ha, ha )
De vet-balans weging: vetpercentage -0.1, water +0.1 en spierpercentage +0.1 ( sinds 17-7 )
Dat betekent precies 2% afname van het vetpercentage, sinds het begin van het Taylor experiment.
LikeLike
Wow, het lijkt mij dat het heel goed gaat!
Ik blijf het knap vinden dat je dit kan opbrengen. Nog steeds ups en downs?
Een paar ‘mindere’ dagen, maar dat is niet onredelijk want de fysiologie is niet lineair. Zeker de hitte kan een rol hebben gespeeld.
LikeLike
Marcel, ja het gaat goed tot redelijk. Ik denk inderdaad dat de hitte van invloed is/was. Nu die minder is, is de bloedsuiker weer stabieler en voel ik me ook beter.
Je hebt gelijk; ” de fysiologie is niet lineair”, dat merk ik maar al te vaak 😉
LikeLike
Denk idd dat je gelijk hebt met die warmte. Je houdt gewoon vocht vast met die hitte. Ik weeg me een maal per week op de sporschool. Gisteren 1,1 kg zwaarder, maar wel 2 ons vet minder dan vorige week, dus vetpercentage ook omlaag en gewoon 1,3 kg vocht (of darminhoud 😉 ) extra.
Daarbij; hoe betrouwbaar is zo’n ding? Alleen maar in de ‘lange lijn’……. Alles is gebaseerd op je huidweerstand voor een stroompje; dus wat meer/anders zweten en de boel is al verstoord. Hoop dat je lange lijnen goed blijven gaan.
Hup Mariet….-toeter toeter-….. Hup Mariet ….-zwaai zwaai-
LikeGeliked door 1 persoon
Ja, zo is het. Gelukkig is het nu koeler 😉
Klopt, gewicht is alleen op de lange termijn een indicatie voor verandering.
Maar nú weeg ik en vermeld ik het, omdat het de enige indicatie is voor de voortgang van de eventuele lever/pancreas ontvetting.
Bij gebrek aan een mri-scan.
Bedankt, Corrien, voor je ‘hup’ ❤
LikeLike
Ik snap het wegen van je in deze situatie, samen met cm regelmatig meten en spiermassa bepalen prima. Je gaat geweldig goed, als jou case slaagt, en daar ben ik 100% van overtuigd moet dat aan de grote klok worden gehangen. Ogen moeten open. Kwaliteit van leven kan voor velen zoveel beter! Mits men leeft van het eigen lichaam te houden!!
Ik weeg mijzelf bijna nooit, moest i.v.m. een training waarbij de oefeningen qua gewichten o.b.v. lichaamsgewicht bepaald worden wel even wegen. 68kg op 176cm lengte. Met laag vet percentage. Vandaag tijdens de workout in de Crossfit box mijzelf weer verbaasd, altijd leuk, maar nog leuker gasten die rond de helft van mijn leeftijd zijn, verslaan in tijd, en daar een compliment van krijgen, wat typisch is voor de Crossfit community, altijd elkaar positief coachen en blij zijn met elkaars prestatie. Iedereen gaat namelijk naar zijn of haar grens en boekt door de tijd progressie op zichzelf.
LikeGeliked door 1 persoon
Michel, geweldig ! Dat geeft een kick, he.
Progressie !
Wat je zegt: van je eigen lichaam houden. Heel waar ❤
Een van de gelukkig makende bijverschijnselen van de progressie is, dat je lichaam en mind, weer samenwerken en blij zijn met elkaar 😉
LikeLike
Verslag 23-7
7.30 uur FBG 5.6 Koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 5.8
14.30 uur kip, kokosolie, bleekselderij, ui, knoflook, radijs, paprika
18 uur BS 7.2
21 uur BS 7.2 23 EH Lantus
23 uur BS 7.2
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 430
24-7
8 uur FBG 5.5
Gewicht 2 ons eraf.
Door de warmte houd ik meer vocht vast, doet iedereen, maar niet iedereen staat iedere dag op de weegschaal 😉
Zichtbaar doordat mijn benen opzwellen.
Maar even terug in het verleden: ( tel je zegeningen ) toen was dat véél erger, als het warm was.
Een paar weken terug weer nieuwe elastische kousen aan laten meten. Alweer een centimeter dunnere benen gekregen en nu ook een maat kleiner. Dat betekent dat mijn (onder) benen over de hele lengte, 4 cm, in het totaal, dunner zijn geworden: door sporten, afvallen en verminderen van de chronische ontsteking door Paleo.
De mevrouw, die dat doet, aanmeten van de kousen, keek heel sceptisch toen ik zei: ik denk dat ze weer dunner zijn. Zo van het wordt niet beter, het wordt altijd slechter, dacht ze.
De verwondering op haar gezicht toen het zo was, dunner !
Verteld over sporten en afvallen.
Ze wenste me succes en ga zo door !!! nog altijd met verwondering 😉
Ik kan me nu permitteren, om soms een paar dagen de kousen niet aan te trekken. Lekker met de blote benen in het zonnetje.
Vandaag voorlopig de laatste heel warme dag. Hopelijk !
LikeGeliked door 1 persoon
Beste Mariet, je bent een kanjer en momenteel mijn grote heldin 🙂 Ik wens je heel veel sterkte toe om dit vol te houden op weg naar een betere gezondheid. Mijn oma, vader en tantes hadden/hebben diabetes 2, die weg wil ik niet gaan. Ik ben nu 47 (net als jij toen het bij jou begon als ik het goed gelezen heb) en ik ben al door Paleo moeiteloos al heel wat gewicht kwijt. Op mijn buik zit het echter muurvast en heeft het wellicht ook een andere benadering nodig. Ik volg je ervaringen dan ook op de voet. Bedankt dat je dit allemaal zo nauwkeurig bijhoudt online.
Sita
LikeLike
Hoi Sita ! Ja precies 47 jaar was ik, toen diabetes werd geconstateerd. Net als jij : oma, vader en al mijn broers en zussen hadden/kregen diabetes. Gelukkig heeft mijn dochter, ongeveer jouw leeftijd, 49 j) nog geen indicatie dat ze mijn genen heeft geërfd. Maar ze is wel alert !
“Back to the future gevoel” geeft jou reactie. Weer terug 47 jaar en dan weten wat jij nu weet 😉
Geweldig dat jij de kans hebt om de ontwikkeling van diabetes te stoppen ! Daar ben ik heel blij om, voor jou. Dat gun ik je oprecht. Ga ervoor, zoek, vind en experimenteer verder.
Paleo is een grote pre, zoals jezelf al hebt ondervonden.
Vraag als je iets wil weten, maar ga zeker bij Melchior kijken. Misschien doe je dat al 😉
Bedankt, dat ik je heldin mág zijn en wordt er zelf ook eentje, ha,ha. ❤
LikeLike
Sorry, maar dat is 4 CM omtrek per onderbeen?! Dat een gigantisch verschil!
LikeGeliked door 1 persoon
Yep Tije, wel drie jaar overgedaan 😉 Maar toch…..
LikeLike
Ah Mariet ,
Is het geen voordeel dat je met warmte minder trek in eten hebt ?
Vocht op peil houden natuurlijk , ben ik heel fout bezig natuurlijk met bier , dokter zei ,, veel drinken ” 🙂
Flauwe grap , jij bent op de goede weg , blijkt uit je kousenverhaal maar weer ! Geniet van de zon op je benen en de ( ook kleine ) vorderingen…….
Ik blijf je volgen , nogmaals respect en zet’m op !
Warme groet , Hans
LikeGeliked door 1 persoon
Hans, bedankt en groet terug 🙂
Door de warmte heb ik ook minder honger. Maar het gekke is, hoe langer ik dit dieet doe, hoe minder honger dat ik heb. Dat klinkt raar, ik weet het ! Maar toch is het zo.
Zeker nu ik de Paleoversie van het Taylor experiment doe. Door de shakes, met wheyeiwit en de suiker ( weinig ) had ik wél cravings !
Ik verheug me op dat ene maaltje en eet met smaak.
Verder drink ik veel, thee met gember, koffie gewone en door de dag nog 3 kopjes cafeïnevrije koffie en water.
Als de bloedsuiker het toelaat eet ik nog een stuk of 8 amandelen of pistache nootjes bij de thee.
Verder slik ik choline (o.a. voorkomen en dus positieve werking op vet opslag in de lever ) iedere dag, en af en toe, Vit.C en Vit B12, omdat ik verder geen fruit eet. Voor de Vit. D, iedere dag op z’n minst een halfuurtje in de zon, met blote benen 😉
LikeLike
Idd, de kickstarter in je lichaam om zelf aan de slag te gaan ipv de spuit insuline heeft lang stil gestaan, en zal dus wat hardnekkiger zijn om op te starten! Focus dus niet op gewicht, maar op de centimeters en de spiermassa.
En plannen van Berlijn, uiteraard dit jaar, september lijkt me een mooie periode, kans op mooi weer, en gros van de toeristen weg!
Heerlijk eten in het Paleo restaurant is toch een geweldige stimulans om nog even door te bikkelen!!
LikeGeliked door 1 persoon
Lijkt me ook Michel, september 😉
LikeLike
Verslag 22-7
7.30 uur FBG 4.8 koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 5.7
14 uur zalm, roerei 2 eieren, kokosolie, paprika, radijs, olijven.
18 uur BS 7.2
21 uur BS 6.9 23 EH Lantus
23 uur BS 6.9
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 460
23-7
7.30 uur FBG 5.6
Gewicht gelijk, beweegt al een tijdje niet.
LikeLike
ZO…. eindelijk weer ff tijd om met m’n vlaggetje en m’n toeter langs de kant te komen staan…
Had ik net al die oranjezooi opgeruimd tot over een jaar of twee….. blijkt hier nog een ‘eenzame fietser’ aangemoedigd te moeten worden. Ik ga net als bij ‘De Tour’ bergop staan anders flits je te snel voorbij…….
Hup Mariet….! Hup Mariet….!
LikeGeliked door 1 persoon
Gaat super!! Neem aan dat je al plannen aan het maken bent voor Berlijn!!!
LikeLike
Michel, plannen wel, maar wanneer ?
Taylor deed het experiment 8 weken.Voor diabeten, die korter diabetes hadden was dat waarschijnlijk genoeg.
Die 8 weken zijn voor mij nu bijna om en als ik hetzelfde effect wil bereiken moet ik nog een tijdje doorgaan.
Ik had ook gehoopt dat die 8 weken een magisch getal zou zijn. Helaas niet, daar was ik afgelopen week ook een beetje pissig over en werd ik ongeduldig van 😉
Maar de realiteit is dat ik al zo lang diabetes heb ( 25 jaar ) dat het
niet realistisch is om dat te verwachten.
Ik kan twee dingen doen: ophouden of doorgaan !
Als ik zou ophouden, zouden deze 2 maanden voor niks zijn geweest, dus dat is geen optie !
Doorgaan dus, hoelang? I don’t know 🙂
LikeLike
Bijzonder toch, hoe hardnekkig je lichaam niet wil veranderen. Tenminste, qua gewicht dan, want misschien is je samenstelling wel aan het wijzigen door paleo.
LikeLike
Nog even een motivator voor het sporten:
“Sets van 6-8 reps bouwen net zoveel kracht op als sets van 10-14 reps
De meeste bodybuilders trainen met sets van 6-8 reps met zware gewichten, maar sommige dissidenten geven de voorkeur aan sets van 10-14 reps met wat lichtere gewichten. Een nadeel van een trainingsschema met langere sets is dat het minder bijdraagt aan ontwikkeling van de kracht, zeggen veel handleidingen. Klopt niet, ontdekten bewegingswetenschappers van Bergen University College in Noorwegen.”
http://www.ergogenics.org/sets-van-6-8-reps-bouwen-net-zoveel-kracht-op-als-sets-van-10-14-reps.html
LikeLike
Tije, hardnekkig is het zeker, dat lichaam, maar ‘mind over body’ ! Kijken wie wint 😉
Maar het vetpercentage is weer 1% afgenomen, spier + 0.5% en -2 centimeters heupen. Het gewicht gaat ook wel weer bewegen.
Bedankt voor dat artikel. Dat doe ik dus al, alles 10 reps ! En de buikspiermachine 13/14 reps, 50 kg.
Dus dan hoef ik niet jaloers te zijn op de stoere boys, die zwaarder tillen maar minder reps.
LikeLike
Verslag 21-7
7.30 uur FBG 4.7 Koffie en kokosolie
10.30 AZM en naar de sport
12 uur BS 6.8
13 uur BS 7.1
15 uur entrecote, halve avocado, radijs, olijven, ui, knoflook, komkommer, boontjes, tomaat en kokosolie.
18 uur BS 7.1
21 uur BS 7.7 23 EH Lantus
23 uur BS 7.5
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 500
22-7
7.30 uur FBG 4.8
Gewicht, beetje naar beneden, nog niet op laagste punt.
Sporten blijft een uitdaging op zo weinig calorieën. Deze keer ging het redelijk goed. Wel heftig zweten, maar alle oefeningen uitgevoerd. Bloedsuiker blijft goed ná het sporten. Dat is nu eigenlijk standaard.
Bijna 8 weken met dit experiment bezig, dus vandaar mijn ongeduld.
Waarschijnlijk heb ik meer tijd nodig, dus ga ik gewoon door 😉
LikeLike
Het zijn de boontjes.
Geintje, meneer Sonneberg 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Nee hoor, het is het verzadigd vet, ha, ha, 😉
LikeLike
Ik vind dat je top bezig bent. Jouw inzet doet mij ook in beweging komen, de sporttas staat ingepakt, op weg naar de sportschool (in het weekend beweeg ik paleo, sjouw ik met hout en takken, door de week laat ik me opjagen door de sportschoolhouder).
LikeGeliked door 1 persoon
Marian, bedankt. Mooi dat ik een inspiratiebron ben voor anderen 😉
LikeLike
Ja, gewoon doorgaan; wat heb je te verliezen! Oh ja…visceraal vet.
LikeGeliked door 1 persoon
Ga ik doen, Tije 🙂
LikeLike
Verslag 20-7
8 uur FBG 5.0 Koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 4.9
14 uur, worstje, zalm, radijs, komkommer, olijven
18 uur BS 6.9
21 uur BS 6.2
23 uur BS 6.6 23 EH Lantus
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 470
21-7
8 uur FBG 4.7
Gewicht gelijk
Inderdaad Gods wegen zijn ondoorgrondelijk, Melchior.
Waarom een beetje van slag ? Of is het gewoon de spiraal van Hegel ?
Nee, Thije niet de tomaat, hooguit de een derde banaan 😉
Of toch te snel met de insuline naar beneden ?
Sorry, dat ik niet gereageerd heb op Corrien, Tije en Hans. Ik was een beetje blog-moe.
En het rotsvaste geloof heeft even een deukje opgelopen.
Vandaag ziet het er weer beter uit, dus begint het al weer terug te komen.
LikeLike
Nu weer veel beter!!!
LikeGeliked door 1 persoon
Daarom dacht ik even een flauwe opmerking over die tomaat te maken, om de moed erin houden 🙂
Kop op Mariet! Laatste loodjes, wegen het zwaarst.
LikeGeliked door 2 people
Ha Tije, weet ik wel…. maar ik had effe de pee in. Maar flink gesport vandaag, vervaarlijk met de gewichten gezwaaid 😉 Me boos gemaakt en iedereen daar bang gemaakt., ha,ha.
En nu is het weer over ! Volgende ronde 🙂 )))
LikeLike
Verslag 19-7
8 uur FBG 6.5 Koffie en kokosolie
1.30 uur AZM
13 uur BS 6.9
14 uur runderworst, ui, knoflook, radijs, radijsblaad, eetl.kokosolie
18 uur BS 7.6
21 uur BS 7.8 24 EH Lantus
23 uur BS 7.0
Totaal insuline 24 EH
Calorieën 450
20-7
8 uur FBG 5.0
Gewicht gelijk
Wil de dader opstaan ? I don’t know 😉
LikeLike
Ik denk dat ’t de tomaat was 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Ik heb nu 2 seconden verbinding en kan alleen maar zeggen dat Gods wegen ondoorgrondelijk zijn,
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 18-7
7.30 uur FBG 6.1 Koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 7.2
14 uur rundvlees, tomaat, paprika, komkommer, radijs
18 uur BS 7.4
21 uur BS 7.6, 22 EH Lantus
23 uur BS 9.0
Totaal insuline 22 EH
Calorieën 470
19-7
8 uur FBG 6.5
Gewicht gelijk
Ik begin te vermoeden dat de warmte, de boel door elkaar brengt, en mijn bloedsuiker hierop reageert.
Mindset is weer in orde 😉
LikeLike
Last van de warmte…… zwemrondje in de plas al geprobeerd?
Kan me voorstellen dat een warme nacht net zoiets met je lichaam doet als een uurtje sportschool. In ieder geval is het hard werken voor je lichaam om een soort van homeostase te bewaren….
(Melchior?)
of …. (duivels icoontje) ….. je eet te veel ….. je lichaam heeft deze dagen geen energie nodig om warm te blijven …. 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Het lukt mij ook niet, krijg ook Phinney. Zeker beschermd ! We geven het op 😉
LikeLike
O gelukkig, dacht al dat het aan mij lag 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Mooi geschreven Mariet! Jouw strijd neemt epische vormen aan, echt knap!
Mijn opa zei altijd dat je je om dieptepunten geen zorgen hoeft te maken, want die komen toch wel. Maar de hoogtepunten; daar moet je zelf voor zorgen!
LikeLike
Ha Tije, mooi gezegd door je opa en helemaal waar !!!
Gaat al weer veel beter, de spinnenwebben zijn weer uit mijn hoofd 😉
Gedachtig aan je opa, ga ik verder met bouwen aan het hoogtepunt, dank je.
LikeLike
Tijje , Mariet , Melchior, en anderen ,
Mijn moeder van net 96 , kooklerales ooit , altijd met voeding bezig , vorige week naar de eeuwige jachtvelden gestuurd 😉
Blij dat ze , zal jullie de details besparen , verlost is van verder lijden.
Waar ik wel mee bezig ben is Macula degeneratie waarvan ik inmiddels weet / lees dat ook dat een Neolitische ziekte kan zijn /is en evt. erfelijk .
Paleo en ogen , weet dat er relatie is , uiteraard ook weer , roept U maar ……………
Bij voorbaat dank.
LikeLike
Hans, gecondoleerd met je moeder. Ze is behoorlijk oud geworden, maar met allerlei kwalen is dat zeker geen pretje, dus ik kan me voorstellen dat je ook blij voor haar bent.
Bedoel je dat je zelf verschijnselen hebt Macula degeneratie of iets waar je bang voor bent, omdat zij het had ?
Ik heb een familielid die het ook heeft aan één oog en dat wordt toegeschreven aan de diabetes. Dat familielid heeft ook verhoogde oogdruk, dreiging tot glaucoom. Dus iedere dag oogdruppels.
Mijn ogen worden ieder jaar gecontroleerd bij de oogarts en sinds Paleo zijn mijn ogen verbeterd. Mijn ogendokter heb ik verteld over Paleo en hij wist er van en hij zei dat het heel goed kon dat het daardoor kwam.
Beter zicht, geen tekenen van diabetische retinopathie ( lekken uit de bloedvaatjes in het oog ) en daardoor vaak diabetische maculopathie, als het kort bij de gele vlek gebeurd.
Ook had ik in het verleden wat verhoogde druk in de ogen. Kan een voorbode zijn voor glaucoom. Door de staar operatie, rond 63 jaar, is dat bij mij sterk afgenomen. Dat gebeurt doordat er een klein gaatje openblijft, ná de operatie, waardoor het overtollige vocht kán afgevoerd worden.
Dat gebeurt niet bij iedereen zo en ligt ook aan de vorm van oogdrukverhoging. Dus daar heb ik geluk mee gehad.
Ik denk dat Paleo dus een pré is, om oogziektes te voorkomen. Geen garantie 😉
LikeLike
Mariet ,
Dank voor je medeleven .
Het sterke lichaam verloor het uiteindelijk . De nekslag was een val waarbij de kunstheup (metaal) de broze heup verbrijzelde en dan gaat het hard (achteruit) , maar ’t is goed zo …..
Deze tekst van haar vonden we ergens
,, Als het leven geen leven meer is , dan is sterven een gewin ” .
Maar wij gaan door toch nog heel lang ?
Natuurlijk ben ik op zoek naar oorzaken van Macula , droge vorm.en evt . erfelijkheid.
Begrijp dat zeaxanthine en luteine van belang zijn , weet nu dat mijn moeder niet hield van eieren en vette vis …… toeval ?
Met mijn zicht , _ 7,5 is het sinds paleo beter , scherper en duidelijker .
Ps , Hoop dat dit berichtje op de goie plek komt ..
LikeLike
Verslag 17-7
7.30 uur FBG 4.3 Koffie en kokosolie
10.30 AZM
11 uur BS 6.9
13 uur BS 7.1 6 olijven
14 uur vlees, kokosolie, tomaat, paprika, komkommer, klein stukje rijpe bak banaan ( 5 cm )
18 uur BS 8.9, 3 EH Rapid
21 uur BS 6.9 20 EH Lantus
23 uur BS 8.0
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 526
18-7
7.30 uur FBG 6.1
Gewicht gelijk.
Een dip dag: moe, effe geen motivatie, klein zwart gaatje, rouwproces. Waardoor ?
Ik weet het niet, warmte ? loskomende opgeslagen gif, hormonen in de al heel lang vast zittende vetlagen ? tegenstribbelend microbiome ?
Afscheid van de ‘ziekte’, ja het bestaat, ook al win je, je raakt ook iets kwijt, dat onder ogen zien, niet wegdrukken, er naar kijken en laten bovendrijven, toestaan, helpt om te zien wat het is en te verwerken, waardoor ik weer positief kán zijn.
Ook al klinkt het idioot, maar het is makkelijker om alles bij het oude te laten, de schuld van je ziekte niet bij je zelf te zoeken, maar bij anderen, die je verkeerd adviseerden, Wat zeker klopt, maar daar schiet je niets mee op.
Nu, op de drempel van misschien wel de laatste stappen, waarin ik verantwoordelijkheid neem voor mijn eigen genezingsproces is er even een lichte huiver en angst. Houd ik het wel vol, val ik niet weer terug, blijft dit gevecht duren, moet ik straks weer op hangende pootjes terug naar de reguliere zorg ?
Vast irrieële angsten allemaal, maar het spookt wel rond ! Het naar buiten brengen geeft lucht en geeft de mogelijkheid het buiten mezelf bekijken, naar wat het waard is.
Conclusie :Gewoon doorgaan 😉
Vandaag Nelson Mandela’s verjaardag:
“The greatest glory in living lies not in never falling, but in rising every time you fall”
De grootste roem in het leven ligt niet in nooit vallen, maar in telkens weer opstaan.
Amen ❤
LikeLike
Prachtig geschreven, je was ook lang getrouwd met diabetes, maar it’s the devil bringing nothing good!! De nieuwe Mariet is een veel leukere, gezonde tante in lichaam een geest! You go girl!!
LikeGeliked door 1 persoon
Ha, Michel, een erg slecht huwelijk, is het moeilijkst te verbreken. Niet kiezen is ook kiezen en dat ligt aan jou en niet aan de ander.
Bedankt, voor de peptalk ! Ik ga door tot het gaatje 🙂 )))
LikeLike
Mariet, het is ook niet niks wat je doet en totale genezing (een normale glucosetolererantietest) is absoluut geen zekerheid. Het zou een unicum zijn. Wat wel vrij zeker is, is dat je nu al veel beter af bent dan de meeste andere mensen van jouw leeftijd met dezelfde aandoening. Ik denk dat het belangrijk is dat je je zo goed mogelijk voelt. Als je je slap en ellendig gaat voelen, is het waarschijnlijk beter dat je het wat rustiger aan doet en dus wat meer eet. Drie stappen vooruit, twee ‘achteruit’ is nog altijd progressie.
Intussen op deze nare, nare dag maar even een opbeurend en hier on tipic interview met de man die altijd lacht:
LikeLike
Melchior, ik heb dit al een paar keer gehad in deze 6 weken. Tot ik nog op de shakes was, was het veel heftiger. Nu, op Paleo, is het lichamelijke minder heftig. Het is niet het eten, ik kan het heel goed uithouden, weinig eten, beter dan ooit.
Je hebt gelijk, er is geen zekerheid en bij zo’n dipje dringt dat besef zich op de voorgrond.
Gaat ook weer over 😉
LikeLike
Ik geef het op. Hier is de tweet met het filmpje. Haal die van Steve Phinney maar weg, Mariet, als je wilt 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, die filmpjes met Phinney slaan helemaal nergens op in dit verband. Er zit een reactie met een link naar de tweet en het filmpje met Tim Noakes dat ik bedoelde in jouw moderatie.
LikeLike
Melchior, ik heb er twee weggehaald. Die van Tim kon ik openen ! Mooi, die big smile van hem 🙂
Bedankt. Ik ga wel kijken of ik hem opnieuw kan plaatsen.
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 16-7
7.30 uur FBG 3.8 Koffie en kokosolie
10.30 uur AZM
13 uur BS 5.9
13.30 gestoofd rundvlees, komkommer, tomaat, paprika
18 uur BS 7.9 6 amandelen bij de thee
21 uur BS 6.3 20 EH Lantus
23 uur BS 6.9
Totaal insuline 20 EH
Calorieën
17-7
8.30 uur FBG 4.3
Gewicht – 4 ons Totaal nu min 6 kg in 6 weken.
Vandaag en gisteren wel gauw moe, zal ook wel de warmte zijn. Vandaag Vit. C genomen, dat zou wel eens kunnen helpen.
Deed ik voorheen, bij weinig eten ook wel en ik had het idee dat het hielp.
LikeLike
Nog steeds top.
Misschien voorzichtig iets meer gaan eten? Veronderstel dat het ‘starvation diabetes’ effect je progressie ondermijnt? Ik denk eerlijk gezegd niet dat het vetverlies bij jou een directe functie is van het aantal kcal/dag.
LikeLike
Mmmm, ga ik proberen. Een paar keer kleine hapjes om mijn eigen insuline productie te stimuleren. Want bij de amandelen om 18 uur toch naar beneden om 21 uur. Wie weet !
LikeLike
Exact! Dat was ook mijn gedachte.
LikeLike
🙂 Ga ik doen !
LikeLike
Waardes net zo mooi als het weer!! Meer Paleo eten lijkt een goed plan. Happy for you!!
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 15-7
8 uur FBG 4.8 Koffie en kokosolie
12 uur AZM
13 uur BS 5.1
15 uur riblap, gestoofd, prei, paksoi, knoflook,paprika
18 uur BS 7.2
21 uur BS 5.8 21 EH Lantus
23 uur BS 6.3
Totaal insuline 21 EH
Calorieën 470
16-7
7.30 uur FBG 3.8
Gewicht 5 ons eraf !
Vanavond weer minder insuline ?!
LikeLike
Kijk.
KIJK.
“I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat. We have before us an ordeal of the most grievous kind. We have before us many, many long months of struggle and of suffering. You ask, what is our policy? I can say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark, lamentable catalogue of human crime. That is our policy. You ask, what is our aim? I can answer in one word: It is victory, victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be.”
LikeGeliked door 1 persoon
Yes, Victory 🙂 )))))))
LikeGeliked door 1 persoon
Geweldig begin van de dag!! Top!! Probeer bij het sporten korte intensieve oefeningen te doen die je hartslag even laten pieken, bouw je kracht en uithoudingsvermogen mee op.
LikeGeliked door 1 persoon
Het wordt nu inderdaad wel een heel mooie curve… Ik begin me af te vragen of die ‘piekjes’ in de late middag überhaupt wel iets te maken hebben met het afnemende Lantus signaal. Want na de 7,2 van 18:00 uur ging ‘ie vanzelf weer naar 5,8 om 21:00 uur.
Ja, je zou nog wat minder Lantus kunnen proberen, denk ik…
Want het Grote Schuiven lijkt toch echt te zijn begonnen. En het stikt inmiddels van de zwaluwen :+) .
LikeLike
Melchior, echt wel, het “grote schuiven” is begonnen. Post prandiale BS begint te werken. Zonder nog veel insuline in het bloed. Als alles vandaag goed blijft gaan ( effe naar A’dam, dus a little stress ) ga ik vanavond weer minder spuiten.
Ik denk dat de zomer nu écht is begonnen, “stikt van de zwaluwen”
😉
LikeLike
Michel, goed tip ! Vorige keer nog 1x ge-Hitt op de fiets. Deed ik altijd 3x. Maar nu even niet, dus weer gaan doen. Sporten gaat langzaam ook weer beter, op Paleo, he. Meer ketose, denk ik !
LikeLike
Ha Corrien, Yes, Applause, ik heb het gehoord ❤ ❤ ❤
Bedankt !
LikeLike
LikeGeliked door 2 people
pas op 3’02” komt het ‘Coastal dweller-applause’ …..
LikeGeliked door 1 persoon
‘Quest means business’, en jij doet goede zaken Mariet! Dik verdiend 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 14-7
8 uur FBG 4.6 Koffie en kokosolie
10.45 AZM en naar de Sport
12 uur BS 7.6
13 uur BS 6.9
13.30 rundergehakt, eetl. kokosolie, paksoi, radijs, prei, knoflook
18 uur BS 5.8 8 amandelen bij de thee
21 uur BS 7.2 23 EH Lantus
23 uur BS 7.5
Totaal Lantus 23 EH
Calorieën 480
15-7
8 uur FBG 4.8
Gewicht terug op laagste punt. ( 1 onsje eraf )
Sporten ging weer iets beter, langer uitgehouden. Iets hogere BS in de loop van de dag, dus Lantus gelijk gehouden. Door het sporten, waarschijnlijk. Alhoewel al veel minder reactie op sporten dan vroeger. Vanavond kijken of ik minder Lantus kan spuiten.
Vaste prik lage FBG !
Mooie dag en een lang leven gewenst, vandaag ❤
LikeLike
Dank, Mariet 🙂 . Wilde eigenlijk lekker ergens uitwaaien vandaag, maar dat verdomde werk gooide roet in het eten. Ik denk steeds vaker dat ik een vak had moeten leren, ha, ha, ha.
Ik las gisteravond in het ‘Suid Afrikaans Tydskrif vir Geneeskunde’ (vast fout gespeld) een artikel uit 1963 (!), waarin wordt gesproken over ‘cortical diabetes’. Veel Natal Indiërs met diabetes genazen toen ze als gevolg van een giftig medicijn niet of nauwelijks cortisol meer aanmaakten. Het artikel biedt nog veel meer gouden waarnemingen…
Anyway, de Taylor approach werpt steeds mooiere vruchten af. Die opkruipende BG overdag is inderdaad peanuts als je de hoeveelheid Lantus (en het sporten) in ogenschouw neemt.
LikeLike
Och, jammer, andere keer dan ?
Interessant, weer een heel ander gezichtspunt over diabetes.
Het is nooit klaar 😉 zoals ook bij Taylor ! Het is veel beter, denk ik, om zijn dieet naar Paleo om te buigen.
Ik voel me zoveel ‘gezonder’ en het is ook nog makkelijker om vol te houden. Omdat goed vet, eiwit en gezondere koolhydraten een heel andere werking heeft, dan de whey en suiker. Sinds ik dat veranderd heb, heb ik geen slechte, diep vermoeide en misselijke dag meer meegemaakt.
Uiteindelijk gaat het dan alleen om de calorierestrictie. Van zo’n 11/1200 naar 500 calorieën. Bij mij dan, want ik at al weinig.
Bij iemand anders zou het misschien al bij 800 calorieën kunnen werken, zoals bij Taylor werd voorgeschreven.
LikeLike
Mariet, je bent echt goed bezig door er ook nog bij te sporten! Je spieropbouw geeft ook gewicht trouwens. Hoe is ’t met de centimeters? 😉
Hou je van vis? Ik eet op ’t moment veel Hollandse Nieuwe, zijn heerlijk. Geen idee hoeveel calorieën ze zijn…
LikeLike
Tije, even nagekeken op myfitnesspal 😉 nu ik de calorieën moet tellen, deed ik vroeger bijna niet !
1 Hollandse Nieuwe: 216 calorieën. Dat tikt bij dit dieet wel even aan. Want één is geen bij Hollandse Nieuwe, toch !
De spieren in verhouding met het vet, dat zakt, weer wat meer. En wat centimetertjes eraf.
Sporten is nu wel een uitdaging, met zo weinig calorieën en soms stop ik ná 2 x in plaats van 3 x een krachtoefening doen. Maak ik mijn uur vol op de roeimachine ofzo 😉
LikeLike
Mariet ,
Prachtig hoe het gaat met je , volg je steeds hier , reden temeer voor een ieder om te zien dat Paleo ( met hoofdletter 😉 ) werkt
Verbazingwekkend , jammer dat ,, men ” er niet van wil weten …..
Het jeukt en machteloos bij familie/naasten /vrienden , het zij zo.
Tot morgen , stoer wijf ! 😳
LikeLike
Huh , laatste icoontje moet uiteraard bigsmile zijn …..
Deze dan ? Zorrie :-))
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet , excuus , heb een andere PC ( pokke-niet-paleodingen en begrijpt het/mij niet ) .
Nog 1 x bigsmile ? :-))
Zo niet , boodschap komt vast over …….( zucht ) .
LikeGeliked door 1 persoon
Hoi Hans, ja het gaat goed ! Er gaat niets boven Paleo,dat heb ik ook nog maar even bewezen, he 😉
Ook wordpress werkt soms niet vlekkeloos met de icoontjes.
Maar… ik heb je helemaal begrepen hoor.
Bedankt ❤
LikeLike
Verslag 13-7
8 uur FBG 4.6 Koffie, kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 5.4
14 uur rundergehakt,kokosolie, prei, knoflook, radijsblad, radijs
18 uur BS 6.2 8 amandelen bij de thee
21 uur BS 6.9 23 EH Lantus
23 uur BS 6.8
Totaal insuline 23 EH
Calorieën 525
14-7
8 uur FBG 4.3
Gewicht 3 ons minder dan gisteren, nog niet terug naar het laagste.
Langzaam de insuline gaan verminderen, Kijken hoe ver ik kom 😉
LikeLike
Wow. Just wow. Kijk naar die FBG! Met de helft van de Lantus die je aanvankelijk spoot om eenzelfde waarde te halen. Het schuift.
Het schuift.
Even een deadline halen 😦 .
LikeGeliked door 1 persoon
Wat een geweldige waardes Mariet, kijk uit naar de waardes als je de insuline afbouwt! Ben heel blij voor je! Je bent een held, en Melchior een geweldige coach!!
LikeGeliked door 1 persoon
Michel, ja echt geweldig he. Alle twee : de waardes en de coach 😀
LikeGeliked door 1 persoon
Sluit me aan bij Michel; wat een machtig koppel vormen jullie!!
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 12-7
8 uur FBG 5.9 Koffie kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 3.8
15 uur BS 8.0 Shrimps,kokosolie sla, radijsjes, paprika
2 EH Rapid
19 uur BS 7.5
22 uur BS 7.4 24 EH Lantus
23 uur BS 7.6
Totaal insuline 26 EH
Calorieën 500
13-7
8 uur FBG 4.6
Gewicht gelijk.
Visite stress, plotselinge wegversperringstress ( zij konden bij elkander niet komen, bijna dan 😉 )
BS een beetje laag, hoera ! en dan weer hoog 😦
Na de nacht weer gezakt, pfff.
LikeLike
Die dip tussen 08:00 en 13:00 is volgens mij goed nieuws, ondanks de daaropvolgende (en logische) overcompensatie!
Er was immers weinig exogene achtergrond insuline…
LikeLike
Ja, dat dacht ik ook, hoera, goedzo ! Voelde ook helemaal niet hypoachtig.
Langer onderweg, dan de bedoeling was en dan toch weer omhoog. Schema in de war.
Ik hoop maar dat het een trend wordt 🙂
LikeLike
Dat het niet hypo-achtig voelt, komt waarschijnlijk omdat je een beetje in ketose bent. Als er voldoende ketonen circuleren, kun je veel lagere BG’s aan.
Toch lijkt het me waarschijnlijk dat de pancreas op een dalende bloedsuiker reageert met een glucagon-shot (normaal), waarop de lever een lading glucose in het bloed kiepert (ook normaal). Wat in deze fase dan nog achterblijft, zo lijkt het, is een endogeen insulinepulsje bij stijgende bloedsuiker dat alfacellen (glucagon) en lever vertelt dat het genoeg is, dat de naderende crisis is afgewend.
Niet alle functies komen precies gelijktijdig terug. Je moet volgens mij met enige chaos rekenen.
LikeLike
Aha, dus de pancreas moet nog meer gaan meedoen. Nu begrijp ik het. Ja, toch logisch dat het niet allemaal tegelijk veranderd. Ben ik weer gerustgesteld, dank je 😉
LikeLike
No way dat een zwaar insulineresistente lever een BG van 3,8 produceert met 25 EH Lantus meer dan 12 uur geleden.
Volgens mij is de boel aan het schuiven.
LikeGeliked door 1 persoon
Zou het, o, ik hoop het zo ❤
LikeLike
Ja, uit Taylors onderzoek blijkt dat de lever het eerst weer helemaal functioneel wordt (lees: naar insuline kan luisteren en dus hoort wanneer het tijd is om te stoppen met glucose in de circulatie te pompen). Vandaar dat nuchtere BG’s het eerst normaliseren.
Bij jou zakte de BG vannacht enigszins onder normaal en dat komt vermoedelijk door de Lantus. Het zou kunnen dat je inmiddels ’s nachts met een lagere dosis toe kunt, maar dat heeft dan op dit moment vermoedelijk wel weer gevolgen voor de BG’s overdag.
Als we op grond van bovenstaande aannemen dat de lever insulinegevoelig is geworden, dan is het nu uitkijken naar de volgende halte, terugkeer van eerste fase respons van de pancreas. Die komt in Taylors experiment relatief lang nadat de lever weer luistert. Als ook de hoeveelheid ectopisch vet in de pancreas onder een bepaalde kritische waarde is gezakt, maken de betacellen een beeeeeeetje insuline zodra de BG boven zeg maar 6 komt.
En dan wordt het verloop heel anders. Als je BG dan zoals afgelopen nacht wat te diep dreigt te zakken, pompt de lever weliswaar glucose in de bloedbaan (luisterend naar een glucagon-oproep), maar zodra de BG te hoog dreigt te worden produceren de betacellen een pulsje insuline (heel weinig). De alfacellen (glucagon) die vlak naast de betacellen liggen, horen dit signaaltje nu (in tegenstelling tot wanneer de pancreas nog te veel ectopisch vet bevat) en stoppen met de glucagonproductie. De lever krijgt dan geen glucagonsignaal meer, maar wel een zwak insulinesignaaltje (via de poortader) en stopt onmiddellijk met glucose pompen. Dan heb je de homeostase bereikt waar we zo vurig op hopen…
LikeGeliked door 1 persoon
Daar is het wachten op 🙂 )))
LikeGeliked door 1 persoon
Het bekende verhaaltje van de jongen (op een eilandje, hij kan niet zwemmen 🙂 ) die verwoed stenen in troebel water gooit, maar vertwijfeld denkt dat de gewenste dam naar het vaste land nooit ontstaat. Hij denkt vaak aan opgeven, maar gaat tegen beter weten in door. En dan op een dag, hij gooit nog tien stenen, en zie daar, hij kan naar de overkant lopen.
In dit geval zijn er grofweg 4 hoofdfactoren die het proces (en daarmee het verloop van deze interventie) bepalen:
1 insulinegevoeligheid lever
2 insulinegevoeligheid alfacellen (glucagon)
3 gevoeligheid betacellen voor BG (vermogen tot eerste fase respons)
4 vermogen van betacellen om insuline te maken
1 en 4 zijn er volgens mij al. 2 zou er ook best wel eens al kunnen zijn.
LikeLike
Ha, jaaaaa ! Ik blijf stenen gooien in troebel water 🙂
LikeGeliked door 1 persoon
Zo eindelijk weer ff tijd om bij te lezen….
Nog even en je kan over je eigen dam en heb je dat wankele bootje (insuline) niet meer nodig 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Ha Corrien, mooi gezegd, wankel bootje 🙂 Al veel te lang mee rondgedobberd !
LikeLike
Verslag 11-7
7.30 uur FBG 4.9 koffie en kokosolie
10.45 AZM en naar de sport
13 uur BS 7.9
14 uur BS 6.7 2 x runderburgers, sla, groenten, kokosolie
18 uur BS 7.5
21 uur BS 6.2 25 EH Lantus
23 uur BS 6.3
Totaal insuline 25 EH
Calorieën 510
12-7
8 uur FBG 5.9
Gewicht 3 ons erbij
Mmmm, zo’n dag dat je denkt: het staat stil. Nee hoor. Gewoon een hobbel, omdat het niet in een recht lijn gaat 😉
Sporten is met zo weinig calorieën wel een uitdaging. Lopen gaat nog wel, maar bij het planken enzo beginnen de spieren heftig te trillen en breekt het zweet uit. Ietsjes eerder opgehouden. Pfff.
LikeLike
Nee, het is beslist geen lineair proces. Een belangrijk deel van de gewichtfluctuatie moet volgens mij worden toegeschreven aan vocht. Ik neem aan dat je weet dat het belangrijk is dat je je consequent weegt na stoelgang en ochtendplas 😉 ?
Een beetje glycogeen meer of minder betekent ook zo maar een paar ons water meer of minder.
Het blijft jammer dat we geen scanner hebben. Maar de BG’s zijn erg goed, zeker gegeven het sporten (lever maakt extra glucose) en het feit dat je niet eens Rapid gebruikt en maar heel weinig Lantus!
LikeLike
Ja, dat doe ik zoveel mogelijk. Na ochtendplas altijd, Na stoelgang scheelt een paar ons, alleen met zo weinig eten sla ik wel over, gelukkig heb ik de AZM 😉
De dag ná het sporten altijd meer gewicht, water vasthouden !
Klopt door/ na het sporten wat hoger, maar nauwelijks glucose dumping. Dat is toch heel goed, he 😉
LikeLike
Waanzinnig goed.
LikeGeliked door 1 persoon
Ik bedoel, je lever maakt tijdens het sporten wel degelijk extra glucose (dat is normaal en gebeurt bij iedereen), maar je BG’s stijgen nauwelijks. Dat is een bewijs van een verbeterende glucoreglatie.
LikeLike
Verslag 10-7
8.30 FBG 4.7 Koffie en kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 5.3
14 uur 2 Kipkarbonade, kokosolie, broccoli, sla
17.30 BS 6.6, 8 amandelen bij de thee
21 uur BS 6.9 24 EH Lantus
23 uur BS 6.1
Totaal insuline 24 EH
Calorieën 495
11-7
7.30 uur FBG 4.9
Gewicht -1 ons
Gewicht is een raar ding. Iedere dag wegen, zou je niet moeten doen.
Behalve als je, je niet laat gek maken door de weegschaal 😉
Dan zie je patronen verschijnen, bv kilo eraf, volgende dagen: halve kilo erbij of zo. Pas na zowat een week kun je de trend zien. Of het gewicht echt naar beneden gaat.
Nu ik meer en sneller afval is er in de trend iets veranderd. Op de weegschaal bv halve of hele kilo eraf, dagen erna geen of maar heel lichte stijging weer. En dan weer naar beneden. Grappig !
( aardje naar mijn vaartje 🙂 hij was arbeidsanalist en stond met zijn stopwatch bij de mijnschacht om te meten hoelang het vervoer van de kolen naar boven duurde. Doel: hoe de handelingen efficiënter te maken, tot verdriet van de mijnwerkers. Die zagen het als controle. Maar hij was geduldig, bescheiden, aimabel, liet ze morren en dan vergaten ze dat hij er stond. Zo lief ! )
LikeLike
Wat een prachtige analogie.
Het gaat nog steeds erg goed, dus ik roep een trend uit 🙂 .
Zojuist geluisterd naar een interview van Jimmy met een arts (etnisch uit India) die zich in Sillicon Valley richt op Amerikanen van Indiase afkomst. Deze mensen zijn zo onvoorstelbaar gevoelig voor metabool syndroom, diabetes en hart- en vaatziekten, dat ze vaak al heel jong ernstige problemen krijgen. Hij probeert ze op paleo te krijgen, zonder dat hun culturele en/of religieuze gewoonten te zeer in het gedrang komen. Aanvankelijk is dat vaak een probleem, maar inmiddels zijn er zo veel patiënten die amputaties, dialyse, bypasses et cetera hebben weten te voorkomen, dat steeds meer mensen over die drempel heenstappen.
LikeLike
Als het zo doorgaat en waarom niet 😉 dan gaat het de goede kant op !
Op Foodlog stond er gisteren ook iets over, gerelateerd aan dit artikel:
Weight associated with diabetes risk differs by ethnicity
http://www.reuters.com/article/2014/07/09/us-bmi-diabetes-ethnicity-idUSKBN0FE2CO20140709
Surinamers, vooral Hindoestanen zijn ook heel gevoelig voor diabetes.
LikeLike
Ja, in Suriname en Afrika zitten ook veel Indiase genen. Iets in met name Hindoestaanse groepen maakt ze extreem koolhydraatintolerant. Maar ja, probeer een Surinamer (of een Indiër) zo ver te krijgen dat ‘ie geen rijst meer eet (of veel minder rijst) 🙂 .
Erg fijn dat je je weer goed voelt. De Taylor shakes zijn de dood in de pot…
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 9-7
7.30 uur FBG 5.5 Koffie, kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 5.9
13.30 kip,kokosolie, groenten
18 uur BS 8.2 2 EH Rapid
21 uur BS 6.9 24 EH Lantus
23 uur BS 6.5
Totaal insuline 26 EH
Calorieën 490
18 uur effe wat hoger !? en bijgespoten
10- 7
8.30 uur FBG 4.7 ( te laat naar bed )
Gewicht gelijk
Geen Krul, geen Glorie, jammer 😦
LikeLike
Maar Team Taylor zal juichen!
Herstel, Team Paleo-Taylor.
Team Hoen.
LikeLike
Yes, op tijd over gestapt naar Paleo 😉
Ik ga door tot het gaatje !!! Paleo voelt zoveel beter.
Gisteren nog even wat bijspuiten. ( vies weer, binnen zitten, voetbal stress )
Vandaag weer lager, FBG 4.7, 13 uur 5.3
Nog 5 kg en het wonder gaat gebeuren ….. Wens ik, hoop ik, geloof ik …. geen twijfel 😉
LikeLike
Precies, geen twijfel 🙂 . Nog 5 kilo en dan gaan we juichen.
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 8-7
7.30 uur FBG 4.6 Koffie en kokosolie
12 uur AZM
13 uur BS 5.6
13.30 vlees, eetl.kokosolie, tomaat, paprika (onderweg gegeten)
18 uur BS 7.2
21 uur BS 6.1 25 EH Lantus
23 uur BS 5.7
Totaaal insuline 25 EH
Calorieën 500
9-7
7.30 uur FBG 5.5
Gewicht 4 ons eraf
( totaal in de Roy Taylor periode 5.5 kg, niet te geloven 😉 )
Nog een observatie! Door de veel meer koffie ( door de dag caffeïnevrij ) is de galproductie weer goed op gang, te zien aan de kleur.
Gistermorgen eenmalig diarree, zonder krampen enzo, leek meer op vetdumping ( want hoe of op welke manier dat vet uit de lever gedumpt wordt en of je daar uberhaupt wat van merkt vertelt het verhaal van Taylor niet, gaat het geleidelijk of min of meer plotseling. Hij onderzoekt het verdwijnen van het vet uit de lever door mri scans, die wij helaas niet hebben, dus het blijft gissen )
LikeLike
Mariet, het gaat ongelofelijk goed nu. Het ectopische vet verdwijnt uit lever en pancreas door lipolyse, waarna het in circulatie wordt gebracht en door de cellen wordt gebruikt als energie. Het komt niet in de ontlasting, ha, ha, ha.
Het lijkt erop dat zelfs de minimale hoeveelheden suiker en melkeiwit (en god weet welke andere zooi) die jij met de shakes binnenkreeg de lipolyse in de weg zaten.
LikeLike
Sorry, lipolyse is het vrijmaken van opgeslagen triglyceriden, waarna ze als vrije vetzuren kunnen worden verbrand of opnieuw als triglyceriden opgeslagen. Een hoog insuline signaal remt lipolyse, remt verbranding van vrije vetzuren en stimuleert opslag van vrije vetzuren in de vorm van triglyceriden (in ondermeer lever en pancreas).
LikeLike
Melchior, ha,ha, oké mysterie opgelost 😉 Dan was het zeker die andere ‘zooi’ !
LikeLike
Aha, nu begrijp ik het. Daarom zo belangrijk om de insuline spiegel zo laag mogelijk te houden.
Tegen november ga ik de dokter maar eens bellen om een nieuwe labopdracht uit te schrijven. Ik heb er nu een gekregen met hoofdzakelijk HbA1c onderzoek. Om ook insuline gehalte en C-peptiden en cholesterol, voor het triglyceridengehalte te meten.
Moet kunnen voor de laatste keer 😉
LikeLike
De diarree kan allerlei oorzaken hebben. Wellicht was je met de shakes je darmflora opnieuw aan het vernaggelen en herstel die zich nu weer. Zo’n strijd tussen verschillende ecosystemen in het regenwoud gaat vaak gepaard met racekak 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Nee hoor, Mariet, dat denk ik niet. Suiker en melkeiwit zijn wel zo’n beetje de prime suspects. Misschien wel alleen de melkbestanddelen. Een beetje suiker zou eigenlijk geen effect moeten hebben.
LikeLike
Ja, dat moest er effe uit !
LikeLike
Als alles nu verder volgens het spoorboekje verloopt, zullen eerst je BG’s steeds beter en stabieler worden. Of je ooit helemaal van de insuline afkomt, betwijfel ik, maar dat de behoefte fors minder wordt is eigenlijk nu al evident.
Ben je het mirakel dat we allemaal hopen dat je bent, dan ontstaat er op een gegeven moment normale glucoregulatie op eigen kracht.
In elk geval zal je nuchtere insuline in november vet zijn gezakt, je trigs zullen aanzienlijk lager zijn, c-peptiden (basale insulineproductie) was er bij de laatste meting al, maar is dan misschien omhoog gegaan, en ik vermoed dat je cholesterol normaliseert (voor wat dat waard is). Grote mediator: de hoeveelheid achtergrond-insuline (die fors zal zijn gedaald).
Ik zal blij zijn als dit ‘afgelopen’ is, want ik heb er soms nachtmerries van.
LikeLike
Dat ‘normaal’ afvallen, op zo weinig eten is volgens mij een indicatie, dat het zou kunnen lukken. Als niet, jammer, maar ieder geval, minder gewicht, minder insuline en vizieuze cirkel verbroken.
Geen zorgen en nachtmeriies, het gaat echt goed ! Het voelt heel goed, ik let écht goed op, doe geen domme dingen, laat me niet pushen, maar blijf kort bij de realiteit.
LikeGeliked door 1 persoon
Gaat geweldig! Die arts zou idd eens mee moeten doen uit pure liefde voor zijn vak! Een arts heeft toch met een nobele reden voor zijn beroep gekozen, en af en toe ook moedeloos moeten worden van al die chronische patiënten, waarbij het alleen maar pappen en nathouden is….. Daar zou je als arts toch moedeloos van moeten worden, daar had je niet voor geleerd….
Mariet, nog ff en dan kan je roepen “ich bin ein PALEO berliner”
Stuur je arts nog eens een mailtje!!
@Melchoir, iedereen heeft zijn eigen verantwoording, dus Mariet heel bewust de hare, met steun van jou! Probleem in deze maatschappij, is dat iedereen die verantwoording graag bij een arts legt, wel zo makkelijk…. is deels natuurlijk met de paplepel (brr pap) ingegeven, maar damn, naar je lichaam luisteren is geen hogere wiskunde. Voor de spiegel staan en zien dat je lichaam uit vorm is ook niet, daar is vaak een weegschaal totaal overbodig voor….
LikeGeliked door 2 people
Mariet, theoretisch zie ik geen reden waarom het niet zou lukken. Je hebt nog maar een deel van je surplus vet verbrand en het heeft er alle schijn van dat je de rem op dat proces nu hebt losgewrikt. Het is erg leerzaam dat de calorierestrictie alleen bij jou duidelijk niet voldoende was. Dit is echt een ontzettend belangrijke waarneming.
Mijn zorg betreft natuurlijk het feit dat ik je tot dit experiment heb aangezet. Ik weet dat je volwassen en bij de tijd bent en dat het uiteindelijk helemaal jouw beslissing is, maar als er wat zou gebeuren, dat zou trouwens vermoedelijk niet eens gerelateerd zijn, dan… Oei. Als die meelezende dokter van je nou even spontaan zou aanbieden om je elke 14 dagen even gratis te zien…
Verder is het natuurlijk alleen maar geweldig! We gaan voor goud!
LikeLike
Wat jij hebt gedaan, in tegenstelling tot welke dokter dan ook, is mij achtergrond informatie gegeven. Waarom en hoe het werkt zoals het werkt. Duiden wat er gebeurt, hoe het te interpreteren. Ontzettend waardevol, voor mij ( in wezen voor iedereen, die een beetje intelligent is )
Als je wéét, zou je toch totaal van de pot gerukt zijn om dan je gedrag daar niet op aan te passen.
Dat is mijn verdienste, ik kán niet om de realiteit heen, een eigenschap die zich in de loop van de jaren heeft ontwikkeld en die mij ook veel onaangename heftige confrontaties heeft opgeleverd. Breuken met mensen. Omdat ik niet kán huichelen. Wel heb ik in de loop van de jaren geleerd er meer omheen te fietsen, oppervlakkig te blijven, me er bij neer te leggen, dat het soms beter is voor beiden partijen.
Het besluit om nu weer dit experiment te beginnen is mijn eigen besluit. Klopt, zonder jou had ik er wellicht nooit van gehoord en zonder jou steun en duiding had ik het misschien ook niet aangedurfd.
Daarvoor mijn eeuwige dank ❤
LikeLike
O nee, alsjeblieft, niet gaan bedanken, the pleasure is totally on my side 🙂 ! Maar ik ben nu wel weer even gerustgesteld. Er kan eigenlijk nauwelijks iets misgaan. Per saldo word je juist steeds gezonder. Mijn nachtelijke spook heet elektrolytenonbalans en hartritmestoornissen. Maar als je voldoende natrium en kalium tot je neemt is dat ook een non item.
LikeLike
Melchior, de dank is eerlijk en oprecht. Niet slijmerig ofzo. Ik weet dat jij er ook lol in hebt, anders was je allang verdwenen van dit toneel 😉
( je moet maar een gek vinden, die je woorden zó letterlijk neemt )
We leren van elkaar !!!
LikeGeliked door 1 persoon
Michel, ja effe gaan sparen, he 😉
Ik ook om het reisje te maken. Mijn dochter gaat mee, als het er van komt. Gaan we de bloemetjes buiten zetten. Hoera !
( ik heb even je typevautjes verbeterd, zodat de arts er niet omheen kan, dat het om hem gaat 😉 )
Geen emailadres beschikbaar, afgeschermd voor opdringerige klanten. Bellen en dan vragen of hij terugbelt, is het enige wat kan.
LikeLike
Verslag 7-7
8 uur FBG 4.7 Koffie en kokosolie
10.45 uur AZM en naar de sport
12 uur BS 7.4
13.30 BS 6.1 eten, vlees, eetl. kokosolie, groenten 2 EH Rapid
18 uur BS 6.4
21 uur BS 7.4 25 EH Lantus
23 uur BS 7.1
Totale insuline 27 EH
Calorieën 490
8-7
7.30 uur FBG 4.6
Gewicht 0.5 kg eraf
Is dit goed of is dit goed ? 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Veel en veel beter. Onvoorstelbaar wat een metabole chaos melk en suiker kunnen aanrichten. Verloren tijd voor jou, maar wel een belangrijk leermoment.
LikeLike
Melchior, anders hadden we nooit geweten.De eerste weken ging het goed, daarna begon de BS weer te stijgen. Ook had het heel duidelijk invloed op het welbevinden en effect op de hersenen. Zoals weer depressief achtige aanvallen. Omdat het in zo’n korte tijd gebeurde is het verband goed te leggen. En in een paar dagen, ook weer hersteld. Ook emotioneel weer in evenwicht. Nogmaals, paleo rocks 🙂
LikeGeliked door 1 persoon
Ja, het is erg onwaarschijnlijk dat dit een fluke is, Mariet. Extreem leerzaam.
Volgende halte: volledig insulinegevoelige lever.
LikeGeliked door 1 persoon
Wauw mensen, wat zijn jullie goed bezig;
Solo Performance: Mariet Hoen
Backing Vocal: Melchior Meijer
LikeGeliked door 1 persoon
Wat een stappen nu, geweldig, kick ass de diabetes uit het lichaam!!!
LikeGeliked door 1 persoon
Corrien, Michel en Marcel, fijn dat jullie ‘het’ zo nauw volgen 😉
Het begint de goede kant op te gaan. Ombouwen naar Paleo, was een gouwe greep, denk ik. En nu verder !
De dokter, ik weet niet of hij kijkt. Ik zie hem in december weer …. Wie weet de laatste keer !?
LikeGeliked door 1 persoon
Hoi Mariet,
Elke dag ‘check ik even je BS’ en hoe het verder met je is. Ik ben superblij dat het weer de goede kant op gaat (de goede kant, ha, hier had je 2 jaar geleden direct voor getekend op het stippellijntje). Tja, paleo voer. Het lag achteraf al voor de hand, en volgens mij is het ook in het draadje bij HPP van MM genoemd, maarja het protocol van Taylor had zich al bewezen…
Ik ben zeer benieuwd waar dit eindigt!
Groet,
Marcel
P.S. heeft je dokter al enige interesse geveinsd?
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 6-7
8 uur FBG 5.2 Koffie met kokosolie
11 uur AZM
13 uur BS 6.6
14 uur BS 7.3 eten,vlees, eetl.kokosolie, groenten 3 EH Rapid
17.30 BS 5.4
21 uur BS 6.3 25 EH Lantus
23 uur BS 6.3
Totaal insuline 28 EH
Calorieën 490
Vandaag 7-7
8 uur FBG 4.7 Koffie en kokosolie
Gewicht gelijk.
Paleo rocks !
LikeLike
Yes!!!
Bonkt met hoofd op tafelblad.
Het was een beetje naïef om aan te nemen dat een mix van suiker en melkeiwit geen consequenties zou hebben.
LikeLike
Ha, ha, Dit is/was een goed dieet voor de twijfelaars over Paleo. Mijn lichaam juicht weer ! Zo duidelijk te voelen, het verschil, ook in gemoedstoestand.
Aanrader, ha,ha.
Wat blijft staan, is 500/600 calorieën en afvallen.
Je zou toch kunnen zeggen,dat er iets verschoven is !
Vooral ook post prandial. Mét eten en 3 EH Rapid van BS 7.3 in 3 uur naar BS 5.4 ( ik lijk Michel wel, ha, ha )
LikeLike
Ja, ff een blindspot met shakes en suiker, voor iedereen hoor, gewoon omdat het Taylor onderzoek zoveel indruk maakt. Wat een waarde Mariet, geweldig! Go girl go!!
LikeLike
Apeldoorn 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Michel,
Ja logisch om hem eerst heel precies te volgen. Maar dit bewijst dat Paleo net zo goed is of zelfs beter.
De theorie klopt, leverontvetting, weer insuline productie ( tenminste daar lijkt het nu wel op ) door calorie beperking en daarbij afvallen.
Ik ga door met nog meer animo 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Ik ben al een tijdje een stille lezer, ook op Melchiors blog, maar wil nu toch reageren. In een woord: geweldig! Ik heb heel veel bewondering voor je, Mariet, en kijk iedere ochtend met spanning uit naar je verslag. Ik vind het heel bijzonder om mee te mogen lezen. Ik wens je super veel succes! Je hebt helemaal gelijk, paleo rocks. 🙂
LikeLike
Hoi Ellen, leuk dat je meeleest ❤ Bedankt voor je aanmoediging en succes wensen.
Ik was al helemaal om op Paleo, nu is elk spoortje twijfel uitgewist. Zoiets als de Whole30, maar dan omgekeerd. Paleo rocks !!!!!
LikeLike
Verslag 5-7 ( een dag met een krul 😉 ik voel me weer kiplekker )
8 uur FBG 4.9 Koffie met kokosolie
11 uur AZM
12 uur BS 5.4
13 uur BS 6.4
15 uur BS 8.5 Vlees, eetl. kokosolie, groenten 4 EH Rapid
17.30 BS 6.1
23 uur BS 5.6 26 Lantus
Totaal insuline 30 EH
Calorieën 480
6-7
8 uur FBG 5.2 Koffie en kokosolie
Gewicht gelijk.
Eens geen shaken dag ( gedachtig de opmerkingen hierover van Melchior )
Eén maaltijd ( zo lekker weer ‘normaal’ eten. Eigenlijk een IF dag.
Heerlijk weer vet, merk het direct aan mijn gemoedstoestand, weer evenwichtiger en ook minder honger. Calorieën onder de 500. Insuline minder en toch goede BS !?
Toch maar het Taylor wiel opnieuw uitvinden, ombuigen naar Paleo.?
Vandaag herhalen !
LikeLike
Mariet, hoe konden we eigenlijk zo dom zijn. Paleo is altijd het uitgangspunt geweest en plotseling liepen we blindelings achter Taylor aan. Zijn inzicht en aanpak is en blijft geniaal, maar het was een tikje dom van ons om de kwaliteit van de calorieën in dit experiment maar even volledig te negeren omwille van ‘standaardisatie’.
Deze BG-curve is geen toeval. Ik zou zeggen: nieuwe start!
LikeLike
Melchior, ik denk het ook. Maar laten we het positief bekijken 😉 Misschien had ik deze periode nodig om te wennen aan nog meer calorie restrictie.
Er is toch echt wel iets gebeurd met de bloedsuiker. Dat ik zo snel zak van de uitschieter 8.2 naar 6.1 op 4 EH Rapid is nieuw.
Ook denk ik dat het weer omswitchen van veel Rapid naar meer Lantus beter is.
Bij Rapid heb ik dat altijd ervaren, snelle werking, snel weer uitgewerkt en dan weer hoog.
Een zichzelf aandrijvend mechanisme. ( bij mij dan, hoeft niet bij iedereen zo te zijn)
Nu alleen Rapid gebruikt om een hoge te corrigeren, met zo min mogelijk insuline.
Het blijft een experiment, zeker om dicht bij Paleo te blijven, is een uitdaging en het blijft een kwestie van bijsturen.
LikeLike
Natuurlijk, Mariet. Toch denk ik dat ik me heb verkeken op de zooi die er in die shakes zit. Een karig jager/verzamelaar kostje heeft vermoedelijk een totaal ander metabool effect. Het doet me denken aan de post die ik maakte over overleven op graanproducten versus overleven op vangst. Zelfde hoeveelheid energie, totaal ander effect.
Het zal wat lastiger zijn om uit te rekenen hoeveel kcal je binnenkrijgt aan scharrelvoer, maar het lijkt me wel aanzienlijk prettiger 🙂 .
LikeLike
Melchior, klopt een heel ander gevoel. Ik merkte ook dat ik verslavingsverschijnselen kreeg bij de shakes.
Terwijl er op papier veel minder koolhydraten in zaten, dan die welke Taylor zijn patiënten liet gebruiken.
Of het de suiker is of de sucralose, ik weet het niet, maar toch lege calorieën.
Na aanvankelijk lager insuline gebruik, moest ik toch weer meer gaan gebruiken om een redelijke FBG te krijgen.
Calorie restrictie blijft overeind van Taylor. Afvallen blijft ook een vereiste, denk ik.
Kijken of de insuline nog meer naar beneden kan.
LikeLike
En niet te vergeten die extreem bioactieve zuivelzooi.
Let’s keep it paleo. Tim Krul erin 🙂 . Ben erg benieuwd hoe dat uitpakt.
LikeLike
Geweldig he, die Krul 😉 Wat een coole kikker !
Ik ben ook benieuwd, weer gewoon verder. Dagje voor dagje …
LikeLike
Ha Mariet,
Niet dat bje het nodig hebt; maar gewoon om de motivatie erin te houden…:
LikeGeliked door 1 persoon
Thanx 😉
LikeLike
Verslag 4-7
8 uur FBG 5.5 Koffie shake 4 EH Rapid
11uur AZM
12.30 BS 6.9 4 EH Rapid
13 uur Soep
17 uur BS 6.8 Shake 4 EH Rapid
21 uur BS 7.5 22 Lantus
23 uur BS 6,3
Totaal insuline 34 EH
Calorieën 470
5 -7
8 uur FBG 4.9 Koffie, geen shake, geen Rapid
Gewicht 5 ons eraf, sinds gisteren
Twee off dagen, ziek, moe, misselijk en bezinning.
Conclusie:
1. Ik kan met dit dieet afvallen, sneller dan ooit.
2. Ik heb de insuline al een stuk gereduceerd, natuurlijk met minder eten, maar nooit zoveel als nu ( ook met ketose en IF nog altijd meer nodig )
3. Ik moet nog meer afvallen om een ommekeer te weeg te brengen.
4. Als ik mijn doel wil bereiken móet ik gewoon doorgaan.
5. Ik ga wel mijn dieet een beetje aanpassen: dezelfde calorieën, maar mondjesmaat vlees en vet erbij. Anders ben ik bang dat mijn spieren verminderen i.p.v. vet en mijn brain weer minder helder en dus depressief wordt. Dat is niet goed voor het moreel.
Shakes verminderen, 2x één halve. In de ochtend alleen koffie, met kokosolie, zoals ik eerder ook deed. Dat zou kunnen betekenen, dat ik de Rapid kan verminderen zodat de totale hoeveelheid insuline kan zakken.
Aanpassen indien nodig.
Vruchtbare off dagen, toch 😉
LikeLike
Mariet, als ik heel eerlijk ben begin ik er een slecht gevoel bij te krijgen. Als ik jou was zou ik die shakes overboord gooien en verder gaan met een degelijk, zij het enigszins caloriebeperkt paleodieet. Dan eventueel maar een wat trager vetverlies, toch? Hoewel het wel eens precies andersom zou kunnen uitpakken.
Maar jij bent de baas 🙂 !
LikeLike
Melchior, daar wil ik ook naar toe. Terug naar Paleo, de shakes afbouwen. Wel caloriebeperkt, maar weer ‘gezonder’ eten. Voor mijn gevoel moet ik gewoon nog zo’n 10 kg afvallen, waardoor ik minder insuline nodig heb, om de omslag te maken.
Dan duurt het maar wat langer. Maar je hebt gelijk, wie weet werkt het zelfs beter. If you never try you’ll never know 😉
LikeLike
Mariet, alles draait in de biologie om signalling, communicatie. Hoewel we verre van alles weten, kun je veilig aannemen dat 500 kcal/dag uit shakes voor je fysiologie anders klinken dan 500 kcal/dag uit vlees, vis, schaaldieren, eieren, noten, groenten en fruit. De energiebeperking zal nodig blijven, maar doordat je je lichaam echt eten geeft, zou ik me kunnen voorstellen dat je het starvation signal deels wegneemt, waardoor je minder halsstarrig vasthoudt aan vetdepots.
Ik zou me bij nader inzien zelfs kunnen indenken dat volledig vasten meer energie/welzijn zou geven dan die armoedige shakes.
LikeLike
Melchior, ik ga het proberen. Ik merk nu al dat mijn lichaam, zonder de shake van vanmorgen, zich prettiger voelt. De shakes maken alles zoet en vult, waar niet gevuld hoeft te worden. De shake om 17/18 uur, nog even erin houden. Die bestaat ook uit Royal Green whey en Greens for life, wat amandelmelk. Minder zoet en wel veel vitamines en mineralen.
’s Middags 14/15 uur groenten soep of sla, met 50/60 gr. vlees/vis/ei en vet. Veel drinken.Dat betekent weer iedere dag, meer uren resetten En weer een If dagje er tussen door.
LikeLike
Oei, weipoeder?
Wei is de meest insulinogene combinatie van aminozuren die je kunt bedenken. Gezien de relatief hoge achtergrond-insuline betwijfel ik of dat effect in deze fase wenselijk is.
http://thepaleodiet.com/whey-protein-and-its-effect-on-insulin/
LikeLike
In al die shakes zit whey, ook die van Taylor.
Die van Royal Green zouden de meest zuivere zijn !? Volgens Ansula.
Ik gebruik per keer maar 15 gr, is 14 gr eiwit.
Maar misschien nog meer reden om de whey eruit te gooien.
LikeLike
Vooral veel wijsheid!! Je moet vooral opknappen van je experiment.
Mijn eerste gedachte:
Vet afvallen = oude opgeslagen meuk in de bloedbaan = overbelasting voor je ontgiftingsorganen (vooral lever en galblaas).
Bebruik je nog kurkuma/geelwortel/turmeric/Temoe Lawak?Begreep dat je dat vroeger in je thee knikkerde in je thee knikkerde, maar die heb je nu vast geskipt vanwege de room.
LikeLike
Corrien, ja dat denk ik ook. Gif, in het opgeslagen vet. Ik kom nu aan vet wat er al heel lang zit. Opvallend, dat ik na me zo onwel te hebben gevoeld, ik de dag erna een halve kilo ben afgevallen !
Tumeric gebruik ik nog wel, in de soep, met peper. Room in de thee geskipt. Af en toe wat kaneel erin.
LikeLike
Verslag 3-7
7.30 FBG 5.0 Koffie Shake 4 EH Rapid\
13 uur BS 7.1 4 EH Rapid
14 uur Soep
17.30 BS 7.3 4 EH Rapid
21 uur BS 7.1 20 Lantus
22.30 BS 6.8
Totaal insuline 32 EH
Calorieën 480
Moeilijke halve dag, in de middag. hoofdpijn, totaal moe en wat misselijk, veel op de bank en vroeg naar bed.
4-7
8 uur FBG 5.5 Koffie shake 4 EH Rapid
Gewicht 1 ons eraf.
Hoofdpijn weg, nog wat slap.
Bekend verschijnsel, nu onderhand. Al een paar keer gehad, zo’n dag ertussen. Voelt als verzet, vertragingstactiek, tegen de verandering. Wie heeft dat niet 😉 Even geduld met het tegenstribbelende systeem.
Gaat ook weer over.
LikeLike
Op een dag verlaat je de doldrums en trekt de wind aan…
LikeGeliked door 1 persoon
Die hoop is er wel, nog altijd 😉
LikeLike
Goed bezig Mariet! Je diabetes geeft zich niet zomaar prijs; de aanhouder wint!
LikeLike
……geeft zicht niet zomaar gewonnen, bedoel ik natuurlijk… Redeneerde nog een beetje in de trant van duiveluitdrijving, alsof de demon zich nog niet aan je heeft laten zien. Is misschien ook wel een beetje zo?
LikeGeliked door 1 persoon
Hardnekkig duiveltje, die diabetes. Maar wie het laatst lacht lacht het best 😉
LikeLike
Mariet , ik noem je al als ,,Voorbeeld ” links en rechts aan mensen met diatabetes 2 in mijn omgeving , het zijn er zo veel.
.
Ze willen er allemaal niet van horen , de sukkels……. !
O , wat ben jij toch geweldig bezig met aan je gezondheid te werken , het kostbaarste wat een mens heeft !
Makkelijk gezegd van mij maar : hou vol ! Ben er zeker van dat je blijvend baat hebt van je experiment met begeleiding van Melchior.
Nogmaals sterkte en succes .
LikeGeliked door 2 people
Waarbij ik wel graag de kanttekening plaats dat ik slechts meedenk.
LikeGeliked door 1 persoon
Hans, nu ik weet dat het mogelijk is, zou ik toch gek zijn als ik het niet zou uitproberen. Om te kijken hoever ik kan komen. De uitslag is niet zeker, maar wat wel in het leven. Als het niet helemaal lukt, jammer, maar dan ben ik inmiddels wel weer een stuk opgeknapt. Dus, gewoon doorgaan 😉
LikeLike
Verslag 2-7
8 uur FBG 5.9 Koffie en shake 4 EH Rapid
11 uur AZM
13 uur BS 7.9 4 EH Rapid
15 uur Soep
18 uur BS 8.3 6 EH Rapid
21 uur BS 6.1 18 EH Lantus
23 uur BS 3.7
Totaal 32 EH insuline
Calorieën 470
Gewicht gelijk
3-7
7.30 uur FBG 5.0 Koffie en shake 4 EH Rapid
Het zakt !?
LikeLike
De tweede zwaluw?
LikeGeliked door 2 people
Ik hoop 🙂
LikeLike
Ik hoop mee!!
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 1-7
8.30 u FBG 6.5 Koffie en shake 6 EH Rapid
11 uur AZM
13 uur BS 7.3 6 EH Rapid
15 uur Sla en daarna koffie
18 uur BS 6.1 4 EH Rapid
18.30 Shake koffie, water
21 uur BS 6.8 16 EH Lantus
Totaal insuline 32 EH
Calorieen 450 (ei eruit, 85 calorieen )
2-7
8 uur FBG 5.9
Gaat goed met de Lantus, betere FBG, minder insuline
Vandaag 4,4,4 EH Rapid en 18 EH Lantus, proberen !
Gewicht 2 ons eraf.
Weight loss Ticker weer bijgewerkt, het trage schildpadje verschuift langzaam maar zeker ( in About )
Veel plezier vandaag allemaal 🙂
LikeGeliked door 1 persoon
Gaat op zich hartstikke goed. Ik vraag me af of er fysiologisch verschil zou zitten tussen een 500/600 kcal low carb paleo dieet en een 500 kcal shake-dieet.
We hebben namelijk een verre van compleet beeld van wat voeding doet.
Als de knop weigert om te gaan, stel ik voor dat je bij wijze van uiterste wanhoopsdaad een tijdje exact hetzelfde gaat eten als ik 🙂 , maar dan minder.
LikeLike
Melchior, zou best wel eens kunnen dat Paleo, met heel weinig calorieën, net zo goed of zelfs beter werkt.
Roy Taylor heeft zijn dieet waarschijnlijk gekozen op makkelijk en controleerbaar, voor mensen die gewend zijn veel koolhydraten te eten.
Voor hun is dat al een hele shock.
Nu moet ik ook zeggen dat die beperking van maar een aantal ingredienten bij mij ook goed werkt. In die zin, dat alles heel goed af te passen is, en de ogen dicht voor ander eten. Ook merk ik dat de honger afneemt en vermoeidheid ook. Ik eet daardoor nog onder de 500 calorieën en val voor mijn doen, goed af.
Ansula ( via chat ) eet nu ook meer ‘gewoon’ eten en 800 calorieën en valt af. Zij at voorheen zo’n 1700-1800 calorieën, dacht ik, in tegenstelling van mij met zo’n 1100-1300 calorieën. Ik denk, dit nog even volhouden om de insuline nog verder te verminderen.
Dan zou het een optie zijn, terug naar Paleo en kijken hoe het uitpakt.
LikeLike
Of ik voldoende af blijf vallen zo, moet nog blijken. Vanmorgen +300 gram. Maar gisteren redelijk zwaar getraind, en dan houden de spieren meer vocht vast. Bg reageerde er goed op.
Als ontbijt nog een shake met whey en greens, om de boost aan nutriënten, en verder probeer ik te variëren met wat groenten, sla, vlees, vis, en ei. Het is niet makkelijk om voldoende afwisseling te hebben, omdat het maar zo heel weinig is. Gebruik daarom ook diepvriesgroenten. Een halve bloemkool een week in de koelkast schiet ook niet op. Ik probeer zoveel mogelijk verse kruiden te eten, en iedere dag beenderbouillon, voor de mineralen. Het is vooral praktisch een hoop gedoe. Veel rekenwerk en alles wegen. Verder vind ik het prima vol te houden. Wat mogelijk ook scheelt, is dat ik zwaar in ketose ben. Tussen 1.0 en 1.7. Dat is op het high fat dieet niet gelukt. Eet nu zelfs iets meer koolhydraten. Wonderlijk. Daardoor voel ik me over het algemeen helder en heb voldoende energie. Gisteren na 16 dagen 4 kilo minder. Voor mijn doen erg veel!
De zon schijnt! Tijd voor een lange wandeling. Iedereen fijne dag gewenst!
LikeGeliked door 1 persoon
Ansula, waar liggen jouw BG’s nu, als ik vragen mag?
LikeLike
Ja, een goede strategie, Mariet.
Ik lees de laatste tijd veel over BAT (Brown Adipose Tissue). Milde kou blijft een interessante interventie om perifere insulinegevoeligheid en glucosetolerantie te verhogen. Ik weet niet of je het kunt opbrengen, maar enkele keren per week een halfuurtje zwemmen in een buitenbad zou therapeutisch kunnen zijn en het ectopische vet versneld in beweging kunnen brengen. En met ‘zwemmen’ bedoel ik geen atletische strapatsen, maar gewoon ‘in het water zijn’.
LikeLike
Koeler slapen helpt ook al 🙂 .
http://www.medicalnewstoday.com/articles/278646.php
LikeLike
De reden dat ik iedere dag zo lang als ik kan koud nadouche, en bijv na een wandeltocht alleen koud. En het water komt hier diep uit de grond, dus KOUD!
Mariet, een dompelbad in de tuin! 😃
Ik heb een paar maanden geleden een paar uur training en instructie gehad van Wim Hof. Zeer interessant. De ademoefeningen zijn er wat bij ingeschoten, maar dat ga ik weer oppakken.
LikeGeliked door 1 persoon
Melchior, de laagste was 4.1, de hoogste 6.1. Gemiddeld 5.0, geeft mijn glucosemeter aan over de laatste week. Daar ben ik zeer happy mee!
LikeGeliked door 1 persoon
Melchior, zwembad hier ver vandaan. Maar al afgesproken om in vakantie met mijn dochter te gaan zwemmen in A’dam. Ik heb een ven voor het huis, maar alleen durf ik er niet in 😉 Is aan mijn kant maar een meter diep, maar weer op het steigertje klimmen, he. Schoon water, met vissen.
Mijn dochter en kleindochter deden het weleens met een gewone ladder, ha, ha.
Wel koud nadouchen, iedere keer. Vreselijk in het begin, maar nu lekker. Als het echt warm wordt onder de zelf gekunstelde buitendouche. En ’s avonds als het afkoelt lang alles open en rillen, ook lekker. Zomer en winter altijd het slaapkamerraam open. Ik kan nu zowiezo beter tegen de kou.
LikeGeliked door 1 persoon
Dat gaat echt perfect, Ansula. Het zou fantastisch zijn als je dat straks met een duurzaam eetpatroon in het gareel kunt houden. Vast wel 🙂 !
Mariet, ik heb het idee dat jij van alles net iets meer nodig hebt. Een half uur in een zwembad met water van zeg 22 graden geeft een veeeel groter effect dan een koude douche.
LikeGeliked door 1 persoon
Perfect idee, die ladder! Doen!
LikeGeliked door 1 persoon
Oke, in de ven en zwemmen 😉
LikeLike
Maan, ging ook al naar de Iceman, Wim Hof, ijsbad.
Ansula, heb ik ook de dag ná de sport ook weer een paar ons hoger, en de dag erna weer naar beneden, altijd !
LikeLike
Jeese, zorg dan wel voor toezicht en liefst niet alleen door koeien 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Ja, samen met mijn dochter, de koeien kijken toe 😉
LikeLike
Hallo Mariet, ik volg je al een tijdje, via het blog van Melchior wat ik ook met aandacht lees. Ik wil je even toejuichen. Wat een doorzettingsvermogen en wat ontzettend knap! Respect en heel erg veel succes. Ik duim voor een hele succesvolle uitkomst.
LikeGeliked door 2 people
Hoi Annemiek, bedankt voor je lof en goede wensen. Graag, blijf duimen 😉
LikeLike
Verslag 30-6
8.30 uur FBG 7.1 Koffie en shake 6 EH Rapid
12 uur BS 8.9 Ná sport
13 uur BS 8.7 AZM 6 EH Rapid
14 uur soep + ei
17.30 BS 7.5 6 EH Rapid
18 uur 0.5 shake
21 uur BS 7.2 16 EH Lantus
23.30 BS 5.3
Totaal insuline 34 EH
Calorieën 490
Gewicht gelijk.
1-7
8.30 uur FBG 6.5
Ik heb even teruggekeken en gezien dat ik, bij de omschakeling van Lantus naar Rapid, op de verhouding 20 EH Lantus en 3 x 4 EH Rapid goede FBG had, dus daar ga ik weer naar terug.
Dan totaal 32 EH insuline. Vandaar uit lager proberen te komen.
Verder gaat het sporten goed, ondanks zo weinig eten.
Alle tips van Corrien met Suzanne besproken, en uitgeprobeerd.
De fiets verwisseld voor de roeimachine.
LikeLike
Mariet, als je inderdaad echt ‘gewone’ diabetes type 2 hebt, is het waarschijnlijk vooral een kwestie van een heeeeeel lange adem.
LikeLike
Melchior, afvallen gaat beter op dit dieet. Waarschijnlijk moet er nog meer vanaf. Tot de boel kantelt volhouden, zit niets anders op. Zucht 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Pfft, wat ben jij toch heerlijk nuchter en bereid tot experimenten (als je maar snapt waarom 😉 ). Een verademing!!
Niet iedereen is zo makkelijk in het oppakken van eigen regie. Kom hier even uithuilen voor het geval de beste man toch bij MM wil gaan lezen…..
Gisteren een patiënt van eigen leeftijd, 54, die maand geleden vier TIA’s in een uur heeft gehad. Gelukkig weinig restverschijnselen. Komt trainen om conditie op te bouwen. Heeft nu al wel spierpijn van de statines. Dus ik opperde dat hij ook m.b.v. zijn dieet wat kon proberen om nieuwe plaques te voorkomen en dat ik hem Melchiors verhaal over statines zou mailen. Nee doe maar niet…. geen interesse….. 😦
(en dat zit in het onderwijs)
LikeGeliked door 1 persoon
Dus ik sta hier weer even te juichen langs de zijlijn, zwaai met m’n vlaggetje en blaas op m’n toeter;
HUP MARIET, HUP MARIET
LikeGeliked door 1 persoon
Zelf nadenken, ho maar, eigen initiatief, echt niet, want domme pech kan iedereen overkomen, en heilig geloof in artsen….. TIA’s, suikerziekte, overgewicht enz. enz. is een fucking epidemie!! Maar mensen blijven maar proppen proppen proppen onder het motto je leeft maar een keer. Wat als een ieder een max gezondheidszorg budget zou hebben, zou men dan eens preventief aan zichzelf willen werken. Ik snap wel waarom de gezondheidszorg onbetaalbaar word!! En hoeveel mensen hebben na een TIA niet de pech amper nog kwaliteit van leven te hebben…..
LikeGeliked door 2 people
Corrien en Michel, breek me de bek niet open 😉 Ik zie ze iedere week op de sportschool. Therapeutisch sporten, al meer dan een jaar, maar niets veranderd, nog altijd een buik van hier tot ginder, broodbuik. Vrouwen en mannen. Alleen maar cardio, wat lopen en fietsen en lichtjes oefenen op een apparaat. Goed voor het begin, heb ik ook gedaan.
Wel geprobeerd, he, over eten praten, maar daar ben ik mee opgehouden vanwege afweer en schichtig contact vermijden. Lekker oppervlakkig babbelen 😦 … en mijn ding doen !
Er zijn er maar een paar, die wel eens wat zeggen: Je gaat goed vooruit ! Go, ben je nu alweer afgevallen !?
Ja, zeg ik dan stralend 🙂
LikeGeliked door 2 people
Ja Mariet, je hebt gelijk.
Vriendin van de sportschool met broodbuik. OK, ze doet ook body-pump, dus flinke krachttraining… vindt dat ik mooi ben afgevallen…. maar toch blijft ze zelf maar jojoen en op advies van de diëtiste light-producten kopen en in de supermarkt heel lang afwegen welke bak ijs ze zal kopen; die lekkerdere of die met minder vetten …..
Mocht haar deze week wél MMs statine-verhaaltje sturen, want ze is veel te blij dat ze mocht halveren vanwege de bijwerkingen. Maar als haar bloedwaarden slechter worden moet ze weer terug. Nu maar hopen dat ze doorleest…. en durft
LikeLike
Corrien, dat is zo moeilijk om anderen te overtuigen van de werking van voeding. Waarom bij de een wel en de ander niet het kwartje valt is mij ook een raadsel.
Ik wed met je dat er op de sportschool heel veel mensen denken dat ik afval door het sporten. Nee dus, wel een beter figuur, meer uithoudingsvermogen, veel beter lopen, soepelheid, enz. Jij weet dat beter dan ik 😉 Daar geniet ik echt van.
Wel hooguit een beetje beter metabolisme dus iets meer verbranding. Maar afvallen toch echt door de goede voeding. Na dit hongerdieet hoop ik met Paleo toe te kunnen. Daar krijgt niemand me weer vanaf 😉
LikeLike
Ik denk dat we niet moeten vergeten dat er een behoorlijke dosis moed en eigenwijzigheid voor nodig is om tegen advies van dokters en dietisten in te gaan. We zijn jarenlang verkeerd geindoctrineerd door het voedingscentrum, de bruine boterham is heilig verklaard. Het is niet eenvoudig om daarvan af te durven stappen. Ik doe het wel, maar merk ook dat je op veel weerstand stuit bij artsen en zieknehuizen.
Ook aan Michel: je kunt niet de schuld bij de mensen zelf leggen als ze zo lang verkeerd zijn voorgelicht. Het volproppen zoals jij dat noemt, dat is een symptoom. Door de suikerschommelingen van ‘gezonde’ granen blijf je honger houden, je kunt het mensen niet kwalijk nemen. Ik vind dat echt te kort door de bocht. Hopelijk sijpelt langzaam de kennis en ervaring door van mensen die het anders durven te doen, en verandert er iets aan alle dogma’s bij dietisten en voorlichtingsburo’s.
LikeLike
Sunny, mensen hebben die grijze massa niet voor niets gekregen. Altijd anderen de verantwoording geven voor jou welzijn is makkelijk. Door internet is kennis voor iedereen bereikbaar. Echter uit je comfortzone stappen is wat velen niet willen, laat staan zelf verantwoording nemen. Kijk eens naar het gemiddelde straatbeeld van nu, en zie hoe de lichamen van jonge mensen tussen de 10 en 20 er uit zien, velen zijn wandelende papzakken. Energieloze zombies bijna. Als je jonge kids ziet die alleen maar energiedrank, chips en andere troep krijgen, waar de ouders de deur plat lopen bij de huisarts of erger. Ik ben gezond en heb nooit wat gemankeerd, ik heb altijd wel mijn verstand proberen te gebruiken rond voeding. Ik eet Paleo omdat ik me daar goed bij voel en mijn het goed aansluit bij Crossfit. Bij de Crossfitbox waar ik sport eten zeker 30% van de sporters zo, en niet omdat ze ziek zijn, maar omdat ze gezond zijn en zo willen blijven.
http://crossfitgymert.nl/overons/ hier de gedachten achter Crossfit.
LikeLike
Peter Attia heeft in mei dit jaar deze post geschreven:
Why we’re not wired to think scientifically (and what can be done about it)
http://eatingacademy.com/personal/wired-think-scientifically-can-done
We denken nog maar heel kort, in de evolutie, op een min of meer wetenschappelijke manier. Daarvoor kenden we alleen na-aapgedrag/kopieer gedrag. Zoiets van, als iemand met een rode mantel, super gezond was, dan dachten we dat het aan de rode mantel lag, dus werd de rode mantel begerenswaardig. Beetje flauw voorbeeld, ik kan niet zo gauw wat anders vinden, Peter heeft er betere.
So we’ve had millions of years to evolve and refine the practice of:
Step 1: Identify a positive trait (e.g., access to food, access to mates),
Step 2: Mimic the behaviors of those possessing the trait(s),
Step 3: Repeat.
The evolution of thinking
Two billion years ago, we were just cells acquiring a nucleus. Two million years ago, we left the trees for caves. Two hundred thousand years ago we became modern man. No one can say exactly when language arrived, because its arrival left no artifacts, but the best available science suggests it showed up about 50,000 years ago.
Formal logic arrived with Aristotle 2,500 years ago; the scientific method was pioneered by Francis Bacon 400 years ago. Shortly following the codification of the scientific method—which defined exactly what “good” science meant—the Royal Society of London for Improving Natural Knowledge was formed. So, not only did we know what “good” science was, but we had an organization that expanded the application, including peer review, and existed to continually ask the question, “Is this good science?”
While the Old Testament makes references to the earliest clinical trial—observing what happened to those who did or did not partake of the “King’s meat”—the process was codified further by 1025 AD in The Canon of Medicine, and formalized in the 18th century by James Lind, the Scottish physician who discovered, using randomization between groups, the curative properties of oranges and lemons—vitamin C, actually—in treating sailors with scurvy.
The concept of statistical significance is barely 100 years old, thanks to Ronald Fisher, the British statistician who popularized the use of the p-value and proposed the limits of chance versus significance.
Ik vond het verhelderd en dacht misschien is dat wel de moeilijkheid voor velen om zelfstandig te denken, in plaats van klakkeloos aan te nemen wat autoriteiten hun vertellen. Ik heb het tenslotte ook heel lang gedaan, te lang 😉
Nog even een opkikker ! en de adviezen hoe dat te doen. Zijn we mee bezig toch 😉
Back to my point: the good news is that while we aren’t born with this ability, we can learn it.
If you’re reading this, and you’re saying to yourself that you want to increase your mastery of critical thinking, I promise you this much—you can do it if you’re willing to do the following:
Start reading (see below).
Whenever confronted with a piece of media claiming to report on a scientific finding, read both the actual study and the media, in that order. See if you can spot the mistakes in reporting.
Find other like-minded folks to discuss scientific studies. I’m sure you’re rolling your eyes at the idea of a “journal club,” but it doesn’t need to be that formal at all (though years of formal journal club did teach me a lot). You just need a good group of peers who share your appetite for sharpening their critical thinking skills.
LikeLike
Verslag 29-6
8 uur FBG 6.8 Koffie en shake 8 EH Rapid
11 uur AZM
13 uur BS 8.2 8 EH Rapid
14 uur Soep en 1 ei
17 uur BS 7.7 6 EH Rapid
18 uur Shake
21 uur BS 6.6
23 uur BS 8.0 10 EH Lantus
Totaal insuline 34 EH
Calorieën 490
30-6
8.30 uur FBG 7.1 koffie en 0.5 shake 6 EH Rapid
Gewicht 3 ons eraf
Heel rustig dagje, behalve ’s avonds ( soccer ! )
Goede energie, weer in de tuin gewerkt.
Ik ga vandaag de Rapid en de Lantus nog meer kantelen, minder Rapid, meer Lantus in de avond, om betere FBG te krijgen.
Dat zou op de dag dan misschien ook lagere BS kúnnen geven
Halve shake nu, bij ontbijt. Vince gaf dat ook al aan dat hij van de shake ’s ochtend te hoog werd. Uitproberen.
De shake om 18 uur heeft niet dat effect.
Fijne dag allemaal 😉
LikeLike
Je geduld wordt op de proef gesteld, Mariet… Langzaam iets meer terug richting het oude insulineregiem, zoals je suggereert, lijkt me rationeel.
LikeLike
Ach Melchior, dat klopt, geduld is eigenlijk niet eens mijn sterkste kant 😉 Volharden dan weer wel !
26 dagen nu. Wel meer dan ooit in zo’n periode afgevallen. Ik maak de 8 weken vol. Op z’n minst.
Die man uit het filmpje, wist het nog precies, 9 weken en 1 dag, deed hij het dieet, Maar hij stopte ook meteen met insuline. Het verhaal verteld niet hoeveel hij gebruikte, dus niet te vergelijken.
LikeLike
Mariet, is ooit definitief uitgesloten dat je MODY, LADA of bijvoorbeeld hemochromatose (ijzerstapeling) hebt?
Niet dat ik al wanhoop, hoor. Het kan een flipflap-kwestie zijn: plotseling kom je onder de drempel en normaliseert de boel.
LikeLike
Nee nooit iets over gehoord, dat het Mody of Lada zou zijn. Al mijn broers en zussen precies rond 47 jaar DM T2. Ook van hen nooit zo’n vermoeden gehoord. Ijzerstapeling, bij mijn weten nooit gemeten !?
LikeLike
Effe sporten
LikeLike
Verslag 28-6
8 uur FBG 7.0 Koffie en Shake 8 EH Rapid
11 uur AZM
14 uur BS 7.6 Shake 8 EH Rapid
17.30 BS 6.8 koffie 6 EH Rapid
18 uur Sla
21 uur BS 4.9
23 uur BS 5.6 8 EH Lantus
Visite, in de tuin gewerkt, relaxt, in het zonnetje, weer doodop op de bank, voetbal kijken 😉
Totaal 30 EH insuline
Calorieën 460
29-6 FBG 6.8
Gewicht 1 ons eraf.
LikeLike
Perfect, Mariet. Heel verstandig om weer een beetje Lantus in de strijd te gooien. Misschien kom je er nooit helemaal van af – ik hoop natuurlijk met jou en alle anderen van wel – maar je zult vermoedelijk hoe dan ook verder met veel minder insuline toe kunnen.
Cereal Killers, tot 4 juli gratis te zien bij Mercola, is zeer de moeite waard!
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2014/06/28/cereal-killers-movie.aspx?x_cid=20140628_cerealkillersdocumentary_facebookdoc
LikeLike
Melchior, het blijft even puzzelen. Wel Lantus en dan, hoeveel en wanneer ?
Omdat de BS in de avond nu zakt. Was voorheen, juist andersom, ’s ochtends laag, ’s avonds hoog. Als ik dan om 21 uur Lantus spoot zakte de BS weer. Om 12 uur stuk lager. Dat deed vermoeden dat hij al snel werkte. Maar dat was ook een hele sloot, he, 43 EH.
In verband met eventuele hypo’s even weer rustig opbouwen, zodat FBG weer daalt.
Ga ik kijken, Cereal Killers !
LikeLike
Verslag 27-6
7.30 FBG 7.7 Koffie en shake 10 EH Rapid
10.45 AZM
13 uur BS 10 ( na sport ) 8 EH Rapid
13.30 Soep
18 uur BS 8.4 8 EH Rapid
19 uur BS 6.8
21 uur BS 4.9 Shake 10 EH Lantus
23 uur BS 6.7
Totaal insuline 36 EH
Gewicht gelijk.
28-6 FBG 7.0
Vanwege de toch weer iets oplopende FBG besloten om weer wat Lantus bij te spuiten ( eigenwijs, he 😉 )
Dat betekent dat ik weer even goed moet monitoren hoe dat valt, en of ik de Rapid, dan wat kan minderen om toch bij de zelfde lagere hoeveelheid insuline uit te komen.
Lantus duurt altijd wat langer voor het begint te werken, als achtergrond insuline.
Ik wil sneller dan het gaat. Geen probleem, van je fouten kun je leren 😉
LikeLike
Hoi Mariet,
moest ff bijlezen. Afgelopen week weinig tijd voor prive-tijd achter de PC 😉
Even een kronkel/paar overwegingen vanuit mijn beroepsdeformatie (houding en beweging):
Als ik het goed zie zijn je FBG waardes -met en zonder Lantus- de dag na het sporten beter.
Heb begrepen dat je vnl krachttraining doet, sqats, planking, en bij de cardio probeert Hiit toe te passen.
Doe je ook lats en vertical row? Op welk apparaat doe jij de cardio?
Ik ben er namelijk heilig van overtuigd dat een goede beweging van het middenrif essentieel is voor het optimaal functioneren van onze organen.
Onze Ice-man, Wim Hof, controleert alles met ademhaling.
Mijn Srilankaanse hulpje kwam met de Ayurvedische wijsheid: “Als je lacht moet je buik meelachen, dan is het goed voor je gezondheid”.
Ons middenrif masseert met zijn beweging o.a onze organen, waardoor hun doorbloeding (en daardoor hun werking) wordt geoptimaliseerd. Je bereikt dit met een rustige diepe buik- en flankademhaling.
Lever en pancreas liggen direct tegen het middenrif aan (vast niet voor niets).
Omdat het middenrif ophangt aan de onderste ribben is het belangrijk dat die goed (kunnen) bewegen. Als we zitten ‘hangt’ onze borstkas op onze buikinhoud en staat ons middenrif voortdurend in de uitgespreide (inademings)stand. …. Misschien is dat wel de reden dat zitten zo slecht is?????
Onderste ribben komen vooral in beweging bij:
– Strekken van de borstkas: dus bij al je oefeningen, maar ook thuis, in de keuken en op de tuin zo vaak mogelijk: BORSTKAS “OP EN OPEN”.
– Rotaties: dus zoek alternerende bewegingen bij de cardio; loopband of crosstrainer.
Als je het op de loopband doet, dan niet de handvaten (voortdurend) vasthouden, maar je borstkas de natuurlijke beweging laten maken. Dat betekent ‘op en open’ en je schoudergordel draait tegen je bekkengordel in. (Wij zijn tenslotte geen telgangers…)
Als je focust op ‘borstkas op en open’ en ‘goed afzetten met je grote teen’ krijg je de strekking en de rotatie t.h.v. van je middenrif vanzelf cadeau 😉
Op de crosstrainer dus altijd de bewegende handvaten vastpakken! Concentreren op borstkas hoog en schouderbladen laag en de rest gaat vanzelf. (Ik hoop dat jullieop de sportschool geen ARC hebben, want dat idiote apparaat beweegt in telgang. Ik train daarom met losse handen)
LikeLike
Oh ja, en die bij de Lats niet alleen ‘stang naar de bostkas’, maar ook ‘borstkas naar de stang’
Bij de Vertical Row: goed je schouderbladen laag in de rug en ook weer borstkas op.
Als je bij de Chest Press, Bankdrukken of andere borstoefeningen gewicht terug laat komen, je borstbeen iets naar voor/optillen.
“En natuurlijk HEEL VEEL SUSSES met je experiment” zei ik verder in de diepste bewondering voor ons-aller-hongerkunstenaar
LikeLike
Hey, Corrien, dat is een heleboel. Bedankt !
Dus dat moet ik even verwerken,maar de eerste reactie is:
Klopt mijn bloedsuiker is vaak de dag erna beter.
Ik doe altijd 10 min. loopband, om warm te lopen. Ik begrijp jou aanwijzing voor hoe en open borstkas, daar ga ik nu nog beter opletten. Ik zet hem ook altijd op een helling en probeer rechtop en niet gebogen te lopen.
Daarna doe ik buikspieroefeningen, op apparaat met gewichten ( weet niet hoe het heet, gezocht niet gevonden ) 120 pound, 55 kg tillen.
Dan met de halterstang en gewichten, op de bench, voor schouders en borst. Ook goed op de houding en uitvoering letten.
Mijn coach, Suzanne, geeft mij vaak aanwijzingen voor correctie van de houding en de ademhaling. Nu begrijp ik waarom 🙂
Dan plank ( 3x 60 sec.) en lunge ( 3x tot op de grond )
Dan nog 5 min.fietsen met hitt, om af te bouwen.
We wisselen ook regelmatig van oefeningen.
Roeiapparaat maar weer eens gaan invoeren.
Ik ben daar een tijdje mee gestopt, vanwege pijn in achillespees.
Eerst deed ik veel met apparaten, nu steeds meer met gewichten en stang.
Zeg ik ook altijd tegen mijn coach, ik wil begrijpen waarom ! en niet maar klakkeloos doen wat je zegt 😉
LikeLike
De allergekste oefening om je middenrif in beweging te krijgen !!!
Niet iedereen voelt ‘m meteen, maar hij werkt perfect….;
Al onze kringspieren stimuleren elkaar. (Zo kan je bv via de kringspieren van je oog ook je voorste kringspier trainen)
Als je rustig ademt en tijdens het uitademen je ogen ‘in de kassen trekt’/duwt -mbv je kringspieren van je oog- trek je vanzelf ook je onderbuik en kin in … en trekt je middenrif ook samen.
Dus tijdens trainen gewoon doen wat Suzanne zegt 😉
Ogen dicht en focussen op uitademen (en ogen naar binnen) tijdens kracht zetten. Dubbel effect!!
LikeLike
Wow, Corrien, dat is echt te gek. Meteen uitgeprobeerd ! Het is voelbaar 😉
Ga ik met Suzanne delen, en natuurlijk doen. Bedankt heel veel bedankt, aan jou heb nog eens wat ❤
LikeLike
Mariet, ken je de plant Gynostemma pentaphyllum?
Antidiabetic effect of Gynostemma pentaphyllum tea in randomly assigned type 2 diabetic patients.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20213586
Ik heb deze van ‘Puur’. voor €2,-, Het geeft in ieder geval lekkere thee 🙂
http://puur-aroma.com/index.php?page=kruiden&kid=64
LikeGeliked door 1 persoon
Sorry Jah, druk dagje. Ik heb er naar gekeken. Leuke site, ook. Ga ik bestellen ! En daslook en nog een paar dingen.
Bedankt voor de informatie ❤
LikeLike
Interessant! Doet het prima in de tuin ook. Ga kijken of ik het volgend jaar kan planten. Daslook (Bärlauch) groeit hier volop in het voorjaar. In de vriezer nog een paar porties daslookpesto. Heerlijk en supergezond!
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 26-6
8 uur FBG 8.2 Koffie en skake 10 EH Rapid
11 uur AZM
13 uu BS 8.6 Soep, 13.30 uur 8 EH Rapid
18 uur BS 7.5 Shake 18.30 uur 8 EH Rapid
21 uur BS 6.1
23 uur BS 5.7
Totaal insuline 26 EH.
Calorieën 470
Ik ben er nog altijd verwonderd over dat ik in de avond zo’n goede bloedsuikers heb. Dat was hiervoor precies anders om.
Dan liep de BS juist in de avond op, terwijl ik vanaf 15 uur niets meer at. Ook op een IF dag.
Natuurlijk, doordat de Lantus min of meer was uitgewerkt en door dan ’s avonds een flinke stoot Lantus te spuiten, was ’s morgen de BS weer lager.
27-7
7.30 uur FBG 7.7 Koffie en Shake 10 EH Rapid
Gewicht gelijk.
Redelijk goede dag, energie weer normaal.
Blij, want vandaag weer sporten
LikeLike
Dank weer, Mariet. Wat houdt jouw fysiologie onvoorstelbaar koppig vast aan het ‘verkeerde’ vet.
Ook gezien de ervaringen van Vince dacht ik vanochtend in het zwembad: waarom eigenlijk die domme shakes. ‘We’ doen dit om een soort standaardisatie te hebben en omdat Taylor het in zijn eerste onderzoek gebruikte, maar volgens mij pleit niets tegen een energie-beperkt Lindeberg Style Paleo aanpak. Wat de dunne darm ‘ziet’ blijft enorm belangrijk en ik kan me voorstellen dat zij van die shakes niet vrolijk wordt 🙂 . Zou dat een idee zijn?
De forse energierestrictie blijft dan natuurlijk cruciaal.
LikeLike
Melchior, zou best zo kunnen zijn. Roy Taylor heeft geen spoor van Paleo. Zijn Ultra Slim shake heeft veel meer koolhydraten dan wij gebruiken. En ook meer calorieën. Voor mensen die daarvoor ‘normaal’ aten is dit al een hele omschakeling en calorieën restrictie.
Het enige wat er tegen spreekt is dat hij het een vloeibaar dieet noemt. Ik denk dat omdat de shakes vloeibaar zijn, dat ook effect zou kunnen hebben !?
Ik merk zelf dat b.v. de salade meer honger geeft dan de waterige soep.
Ik neem nu, in tegenstelling tot Roy Taylor advies van 3 shakes, maar 2 shakes per dag en zou dat ook kunnen terugbrengen tot een, ook al vanwege de aanvulling met vitamine enzo.
De Royal Green whey, samen met Greens for life, heeft nog minder suiker. Iets meer eiwit misschien, zoals eitje bij de sla.
En dan 1 x soep, 1 x sla en 1 x shake. Veel koffie ( caffeiïevrij ), water en veel thee Is het proberen waard.
Zeker een dagje uitproberen.
En wat denken de collega’s experimenteerders hierover ?
Grappig dat jij Vince een zij noemt, ik dacht aan een hij 😉 Kan hij of zij dat even ophelderen ? 😉
LikeLike
Ha, ha, ha, ‘zij’ slaat op de dunne darm, Mariet! Niet op Vince. Hij is voor mij ook een vent 🙂 .
LikeLike
Oh, overheen gelezen 😉
Ik merk echt wel het verschil met Paleo eten, weer minder hersenen, ha, ha. Vergeetachtiger, en niet goed schrijven, foutjes, onhandigheden, enz. Meer kokosolie eten 😉
Nou Vince, sorry voor het misverstand !
LikeLike
Daarom blijf ik voor de darmen toch ook de AZM gebruiken.
Nu naar de sport !
LikeLike
Het blijft mijn streven ook om zo “normaal” mogelijk te blijven eten. Maar het vereist een basale kennis over voeding en een hoop gereken. Ik snap daarom ook dat er shakes gebruikt worden.
De macronutrienten zijn het probleem niet zo. Wel geloof ik dat je bij zo’n sterk caloriegereduceerd dieet niet te ver onder de 50 gram eiwit per dag moet willen gaan. Er is hoe dan ook sprake van verlies van spiermassa, en voldoende eiwit gaat dat nog wat tegen. Ook denk ik dat het gunstig is om bij iedere van de drie maaltijden een portie eiwit te gebruiken. Om dit alleen met natuurlijke producten (vlees, vis, ei) te doen is lastig. Wil je voldoende groenten blijven eten (dunne darm…) dan kom je al snel te hoog uit, omdat het aandeel vet dan te hoog wordt. Wheyisolaat is nog redelijk natuurlijk, al at de oermens dat niet. Het lijkt een gunstig effect op de bg te hebben, dus dat voordeel is meegepikt.
Voldoende vitaminen en mineralen binnenkrijgen is een uitdaging. Ik zie dat ik voortdurend te weinig ijzer binnenkrijg. Twee keer 60 gram lever per week is niet echt voldoende. Ik weet niet hoeveel er in beenderbouillon zit, maar daar is de dagelijkse groentensoep mee gemaakt. En ik suppleer met D3, B complex, calcium/magnesium/zink, visolie, mk7, alpha liponzuur, en af en toe wat chroom, foliumzuur en mangaan. En iedere dag 1 paranoot voor selenium.
Het ziet er bij mij nu bijv. zo uit nu:
Maaltijd 1: shake van 15 gram whey, 1 maatschepje Greens for Life, een afgestreken eetlepel colon clean (psylliumvezels en inulinevezels) met 400 gram ongezoete amandelmelk. Daar bij een grote beker koffie, 5 gram kokosvet, en een paranoot.
211 kc, 12 gr. Vet, 6 gram KH, 17 gram eiwit.
Maaltijd 2: 2 spiegeleieren in 5 gram kokosvet, 150 gram gekookte spinazie.
229 kc, 17 gram vet, 6 gram KH, 15 gram eiwit.
Maaltijd 3: 300 ml. (goedgevulde) groentensoep, 50 gram komkommer, 50 gram paprika, en een kleine shake van 300 gram amandelmelk, 10 gram whey en een schep cafeïnevrije oploskoffie.
160 kc, 4 gr. vet, 13 gr. Kh, 18 gr. Eiwit.
Dagtotaal: 600 kc, 33 gram vet, 25 gram koolhydraat, 51 gram eiwit.
Ik gebruik het programma Fitday voor het rekenwerk.
Persoonlijk zou ik ook niet minder dan die 600 kc willen eten. Minder is niet altijd beter. Een lijf in de vasten-modus doet niet veel meer.
Het zou echt fijn zijn als we wat ondersteuning van een verlicht diëtist/voedingskundige zouden kunnen krijgen! Als iemand een suggestie heeft, graag! En het hoeft niet gratis te zijn!
LikeGeliked door 2 people
Janet Noome.
LikeGeliked door 1 persoon
Ja ? O je bedoelt over wat Ansula zegt ! Janet volgt mij op FB en op Twitter. Ik zou het leuk vinden als ze commentaar zou geven en eventuele tips. Ze woont in Emmen. Te ver om naar toe te reizen, regelmatig.
LikeLike
Ik ga haar eens vragen 😉
LikeLike
Ja. Had al op je blog gezocht en gevonden. En inmiddels ook al bericht gestuurd met link naar deze berichten.
LikeGeliked door 1 persoon
Ansula, mooi overzicht. Ga ik eens goed bestuderen. Eitje alvast bij de soep ( die staat klaar )
Meer later !
LikeLike
Yvonne van Stigt uit Houten is een uitermate kundig natuurdieétiste, en Master in de Klinische Psycho Neuro Immunilogie en schrijfster van 3 bijna 4 boeken over het Paleo dieet en de werking in het lichaam. ( eerste boek was Oergondisch genieten)
LikeLike
Henriette, bedankt voor de tip, weer. Yvonne is een heel goede dieëtiste, zeker op gebied van Paleo. Maar de vraag is of zij ook bekend is met deze interventie en/of zij bereid is zich hierin te verdiepen. Dit is voor iedere dieëtiste onbekend terrein hier in Nederland en ook voorlopig controversieel, misschien. Ik wil het niemand aandoen om gevaar te lopen om voor gek verklaard te worden, of nog erger 😉
Ik doe dit helemaal op eigen conto, met voorlopig een onzekere uitslag. Áls het lukt hoop ik dat meer diabeten hiervan kunnen profiteren.
Roy Taylor, heeft in Engeland al in diverse gevallen bewezen dat het kan. Nu ik nog 😉
( en mijn mede-experimenteerders )
LikeLike
Hallo medecursisten,
Heb het voor de zekerheid nog even gecheckt maar inderdaad een man. Ik heb ivm met de shake piek mijn ochtend shake laten vervallen en vervang dit met 2 gekookte eieren en wat extra groente. Blijf ik lekker laag tot aan de lunch. Ik lijk het in de middag beter te kunnen verwerken.
Heb wel gisteren een paar keer tijdens het werk (dingen een trap op sjouwen) zwarte vlekken gehad waarna ik moest gaan zitten. Logisch want die 600 cal heb ik gemakkelijk verbrand tijdens het sjouwen.
Keep calm and Carry on.
LikeGeliked door 1 persoon
Hahaha. Gefeliciteerd. Neem aan dat je dat al vermoedde 😉
LikeLike
🙂 ))) Vince, goed idee ontbijt veranderen. Werkt dus goed !
Ik ben ook een eitje gaan toevoegen, bij soep en sla. Ja, dat is wel heel goed te merken, energie op, na inspanning. Gisteren in de tuin gewerkt en dan gaat de snelheid van werken flink naar beneden.
Nog een vraagje, ben je ook op medicatie voor DM T2, of net als Ansula nog niet ?
Zo ja, heb je al wat moeten aanpassen ? En gewicht veranderd ?
Fijne dag nog gewenst !
LikeLike
Hi Mariet,
Heb mijn medicatie nog niet aangepast. Metformine, 2 maal daags. Ga het wel goed in de gaten houden, ben weer wat regelmatiger aan het prikken om de BG te testen.
Vince
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 25-6
8 uur FBG 6.6 Koffie en shake 8 EH Rapid
11 uur AZM
13 uur BS 6.2 Sla ( 13.30 ) 8 EH Rapid
17.30 BS 6.5 Shake 8 EH Rapid
21 uur BS 7.6
22.30 BS 6.3 en naar bed.
Een heftig dagje, tot in de middag prima, in de tuin gewerkt, enzo.
Maar toen werd het afzien, pijn, druk in de maag en darmen, honger, eigenlijk niet eens honger ( wat is dat honger ?) meer totaal uitgeput. Maar herkenbaar had ik al eerder, op Zaterdag 21-6. Dat gaat over, computer uit en vroeg op de bank en van daar naar bed.
Vanmorgen 4 ons eraf !!!
( was dus zich tegen uitroeiing verzettende vet, dat is een troost voor het afzien )
26-6
8 uur FBG 8.2 Koffie en Shake 10 EH Rapid
Een beetje teleurstellend ! Tegen mezelf : Maar je dacht toch niet dat het in een rechte lijn naar beneden zou gaan. Het is geen wiskunde ! Het is natuur ! Het is een zich tegen verandering verzettend microbioom. Weerstand ! Niks van aantrekken, wie is de baas ? Juist !
Voel me nu weer kiplekker 😉
LikeLike
Oefff, gelukkig. Ik zal blij zijn als dit voorbij is…
LikeLike
Ik ook Melchior, ik krijg visioenen van heerlijke zacht gestoofd draadjes vlees 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Goedemorgen, Mariet. Het is inderdaad een grillig proces. Bij mij net zo. De ene dag heb ik totaal geen energie en/of val ik geen gram af, en gisteren heb ik 10 km gelopen, berg op, berg af, en had ik nergens last van. Heb nu ook niet zo veel honger meer. Moet alleen geen heerlijke paleorecepten of menu’s gaan lezen! Wat jij met draadjesvlees hebt, heb ik met viscurry…
Het adres van Sauvage staat al genoteerd voor mijn volgende bezoek aan Berlijn. De buurt, Prenzlauerberg, ken ik goed. Ben graag in Berlijn.
Goede dag gewenst!
LikeLike
Ansula,
“You know you got to go through hell
Before you get to heaven” 😉
Steve Miller Band, Jet Airliner
( oké, een beetje een katholiek standpunt, boete doen !!! )
Ha, ha, die Paleorecepten klik ik ook snel weg !
Zowiezo vaak, allemaal die Paleo koeken, namaak brood, ijs, snoep enz.
Geef mij maar gewoon, eerlijk eten, zonder opsmuk.
Ja, het gaat niet iedere dag hetzelfde.
Maar mooi weer afgevallen. Ik hoop dat het doordringt tot de lever en daar het het ectopische vet verdrijft !!!
Ook goede dag gewenst Ansula
LikeGeliked door 1 persoon
Hi Mariet,
Ben inmiddels begonnen (dag 3) en heb je soep gemaakt. Lekker. Wil je nog wat vragen. Beschouw je vooralsnog als ervaringen deskundige:)
Vraag: Ik knal elke keer door het dak als ik de shake op heb (Bg technisch dan hè) . Ik heb ook de slim van body & fit maar zie dat er suiker in zit. Heb jij ook van die pieken of gehad na deze shake?
Wellicht een suikervrije zoeken.
Vince
LikeLike
Hoi Vince, dat had ik wel toen ik er twee per keer nam bij het ontbijt. Dus 2 x 28 gr.
Daarom ben ik maar 1 per keer gaan gebruiken. In één portie zit 2,62 gr. (waarvan 2.28 gr. suiker) koolhydraten. Nu is het niet echt merkbaar, stijging van de BS.
Maar Ansula merkte op dat er wel sucralose in zit. Zou dat het kunnen zijn ? Ik heb weleens gelezen dat sommige diabeten hier ook met hogere BS op reageren.
Ook 19 gr eiwit in een shake, dus bij 2 tegelijkertijd 38 gr. Moet kunnen, maar…. Ik weet het echt niet verder.
Voor alle zekerheid heb ik dus op haar advies ROYAL GREEN Whey Proteine Isolate besteld. Heb hem alleen nog niet in huis. Ze waren op een ander computerprogramma overgestapt, vandaar vertraging. ( net een mail, komt morgen) Bij deze firma, was hij het goedkoopst.( 22.89 )
http://www.webwinkeljadrogist.nl/products/display/whey-proteine-isolate
Daar komen nog verzend kosten bij ( bij bestellingen boven 69.95 gratis verzending, 3 potten kosten 68.67, dus nog een frutseltje erbij uitzoeken, ha, ha )
Ook te koop bij de Tuinen maar duur ( 34.99 ) en bij Vitatheek ( 26,21 ) : http://www.vitatheek.nl/product/royal-green-whey-protein-isolate-600g?gclid=CjkKEQjwia-dBRC07eeatYGe-78BEiQArZhbgNMDJSrQKR2qMWnWQfdwWB40Ni9jrgxRW0Un3eipaFnw_wcB
Hier de link naar de Tuinen, omdat hier een beschrijving van de ingrediënten bij staat:
http://www.detuinen.nl/whey-protein-isolate.html/
Dan gebruikt Ansula, en ik inmiddels ook, Greens for Life. Daarvan gebruik ik nu een half meetschepje per keer bij 1 van de huidige shakes.
Is de bedoeling om het straks bij de Royal Green whey te doen, voor aanvulling van vitamine enzo. Want die zitten bij de Body&Fit wel erin en bij de Royal Green niet.
Deze heb ik hier besteld. Hele mooie firma, in 1 dag in huis en welkomskorting van € 10,-
http://www.superfoodmarkt.nl/super-greens/27-greens-for-life.html
Ze hebben pakketen met pakketvoordeel op deze pagina:
http://www.superfoodmarkt.nl/search.php?orderby=position&orderway=desc&search_query=Greens+for+life
Dan kun je ook boven € 45,- gratis verzending krijgen.
Ik hoop dat je hier iets mee kunt !?
Hoe gaat het verder met de BS en de honger. Ben echt benieuwd hoe het je vergaat 🙂
En tips, welkom !
LikeGeliked door 1 persoon
Hi Mariet,
De honger is er wel. Beetje lichtjes in mijn hoofd maar ik drink gemakkelijk de 3 liter dus kan mijn maag redelijk onder controle houden. Ben eigenlijk ook een stuk helderder en opgewekt.
Ben de afgelopen periode een paleo afvallige geweest en dat zag ik in mijn BG’s. Tijd om de broekriem aan te halen. Ik heb de Taylor onderzoeken gelezen en ga er alles aan doen. Ik check regelmatig even bij je in om je ervaringen te lezen en af en toe de mijne te delen.
Ik ga even wat drinken, heb honger. 😉
Vince
LikeLike
Vastberaden dat is het devies 🙂 Goedzo ! Fijn dat je ons op de hoogte houdt, hoe het verder gaat.
Kunnen we uitwisselen ….
LikeLike
Succes, Vince!
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 24-6
8 uur FBG 6.3 Koffie en shake 8 EH Rapid
11 uur AZM
13.30 BS 7.1 Soep( om 13.45 ) 8 EH Rapid
18 uur BS 6.4 Shake 8 EH Rapid
21 uur BS 5.5
23.30 BS 5.1
Totaal insuline 24 EH ( 2 minder )
Calorieën 460
25-6
8 uur FBG 6.6 Koffie en shake 8 EH Rapid
Gewicht 2 ons eraf.
Nog even dit. Dat heel klein theelepeltje honig doe ik nog altijd, vóór het slapen gaan.
Ter nagedachtenis aan Seth Roberts.
This August 7-10, please join us for two events in Berkeley, Seth’s old stomping grounds, to celebrate his legacy. We will carry with us Seth’s vibrant spirit, and fond memories of his passion for understanding what it means to be a human being.
http://us4.campaign-archive1.com/?u=35b20928bd6f765ec7331671b&id=ae8b3e79ce&e=ff8ff2ee23
LikeGeliked door 1 persoon
Dat zijn eigenlijk verdomd mooie waarden, met zo weinig eenheden en geen Lantus. Misschien hoeft je HbA1c niet eens zo heel erg te lijden onder dit experiment (hoewel een eventuele stijging ervan natuurlijk alleen psychologische ‘gevolgen’ heeft).
LikeLike
Melchior, als het zo doorgaat wordt mijn HbA1c alleen maar beter. Nu gemeten, zou hij wel wat hoger zijn. Who cares 😉
Pas in december wordt hij weer gemeten, dan is hij vast wel lager dan ooit ! ?
Als de trend zich voortzet, heet dat. En waarom niet ? Ik ga er steeds meer in geloven, dat het gaat lukken.
Stel, dan ben ik echt benieuwd hoe mijn dokter reageert, als hij hoort hoe weinig ik spuit of wel helemaal niet meer, ha,ha.
LikeGeliked door 2 people
Nog even terugkomend op Ansula’s vraag van gisteren waarom ze nu zo snel zulke strakke BG’s heeft terwijl dat op low carb niet lukte, de olifant in de kamer is opnieuw de darmflora. Diabeten en mensen met metabool syndroom hebben een ‘zieke’ darmflora. De downstream metabole consequenties zijn voor een heel groot deel een gevolg van te hoge concentraties lipopolysacchariden die de circulatie raken. Zo lang die zieke flora overheerst is veel vet de achterdeur uit, omdat vet de LPS een free ride de circulatie in geeft. Pas als het microbioom weer min of meer gezond is, leidt LCHF niet meer tot endotoxemie en de gevolgen daarvan. Ik denk dat dat de hoofdreden is dat Lindeberg/Spreadbury Style Paleo telkens het best uit de bus komt.
Vanuit paleoperspectief is een voeding die hoofdzakelijk uit vet bestaat ook niet ‘normaal’.
LikeGeliked door 1 persoon
Met dank, Melchior.
Dat zou betekenen dat ik met dit vetgereduceerde dieet, in combinatie met dat wat ik al doe (gefermenteerde groenten, pre- en probiotica product en az) de boel weer op orde zou moeten krijgen. Ik ga lezen over Lindeberg/Spreadbury.
LikeGeliked door 1 persoon
Dan zou je hier kunnen beginnen, Ansula 🙂 :
Overigens ben ik er net achter dat actieve kool (good old Norit) LPS vrij effectief bindt. In de jaren ’60 is Norit door sommige artsen met succes ingezet tegen psoriasis (ook gewoon één van de vele endotoxemische ziekten, het is maar net waar je gevoeligheden liggen), maar dat werd uiteraard nooit algemene kennis. Norit zou deze interventie dus kunnen versnellen, omdat het de toch al verlaagde endotoxinen-load nog verder terugbrengt. Het is geen ‘cure’, want het heeft vermoedelijk geen effect op de flora, maar het bindt de toxinen en zou dus verder bij kunnen dragen aan de outflux van ectopisch vet.
Er is enige evidence dat Norit bepaalde micronutriënten bindt, dus als jullie dit inzetten, dan nuchter.
Ha, ha, ha.
Sorry.
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, als je missie slaagt, en daar ga in vanuit, dan moet je een keer naar Berlijn jezelf trakteren, naar Paleo restaurant Suavage http://sauvageberlin.com/en/prenzlauerberg/menu/
Ik sponsor je dan voor 100 euro om deze mijlpaal te vieren!!
LikeGeliked door 1 persoon
Hey, ik heb een sponsor 🙂
Michel, gekkie, lief hoor !
Ben je er al eens geweest in Sauvage ? Ik heb er over gelezen bij Isa Palstek, FB vriend, zij woont in Berlijn, Paleo,helemaal bezig met gefermenteerde groenten, geeft workshops hierover. Pas ontdekt dat ze waarschijnlijk MS heeft.
IK ben nog nooit in Berlijn geweest, zat wel in de planning, ooit.
We gaan het Michel zien, bedankt voor het aanbod 🙂
LikeLike
Nooit geweest, wel op een to do lijstje staan, Berlijn zien en daar eten. Menu opties zien er goed uit!! Kan je gelijk je facebook vriend bezoeken, die kan je de mooie plekjes in Berlijn tonen, daarna lekker eten 🙂
LikeGeliked door 1 persoon
Michel, als het er van komt ga ik Isa inseinen, in de hoop dat ze me wil ontmoeten. En vragen om voor me te reserveren. Want het loopt daar storm, heb ik begrepen. Ze hebben nu ook al een 2de vestiging geopend.
Ziet er zeker goed uit !
LikeLike
Goh, vraagje.. Toen je met die zetmeel begon, gingen toen meteen je bloedsuikers omlaag? Ik ben het aan het proberen, net Hb laten meten was 6,5 dat is behoorlijk goed gezien de stress van het laatste half jaar, en een polsblessure waardoor sporten nog niet gaat. Maar ik wil graag proberen om het nog beter te krijgen. Tot nu toe, een week om half elf koffielepel AZ geen meetbare verschillen.misschien hooguit wat slechter. Hoe ging dat bij jou?
LikeLike
Sunny2, nee ze gingen eerst omhoog, flink omhoog zelfs. De BS, dat was even beangstigend. Het duurde bij mij wel zeker 3 weken, voor dat de bloedsuiker langzaam begon te zakken.
Als je verder geen vervelende bijwerkingen hebt zou je de hoeveelheid AZM langzaam een beetje kunnen verhogen.
Hier kun je zien hoe het verliep. https://mariethoen.wordpress.com/2014/03/20/rspsazm-na-zon-dikke-3-maanden-hoe-is-t/
LikeLike
Verslag 23-6
8 uur FBG 8.4 Koffie en Shake 10 EH Rapid
12 uur BS 8.8 ( na sport )
13 uur BS 8.2 AZM 8 EH Rapid
13.30 soep
17.30 BS 7.7 8 EH Radid
17.50 Shake
21 uur BS 6.1
23.30 BS 5.9
Goed energiegevoel, sport ging heel goed,
De weegschaal was stuk, dus niet daar kunnen wegen.
En Oranje heeft weer gewonnen.
Nou ik ook hoop ik, want ….
24-6
8 uur FBG 6.3
LikeLike
FBG 6.3 op eigen kracht! Als dat nou eens een trend mag worden…
LikeLike
Één zwaluw geeft nog geen zomer, maar kondigt hem wel aan !
Nieuw spreekwoord 😉
Gisteren een beetje mismoedig, Pfff, wanneer, o, wanneer.
Nu niet meer, ha.
LikeLike
Als je naar die periode van 17:50 gisteren tot 08:00 uur vanochtend kijkt, dan moet je vaststellen dat je zonder noemenswaardige ‘steun’ vrijwel normoglycaemisch bent geweest. Hoe weinig je ook eet, met een heel insulineresistente lever gaat je dat niet lukken!
LikeLike
Ik snap je mismoedigheid volkomen en weet ook niet goed hoe ver ik moet gaan in mijn aanmoedigingen. Veronderstel dat er iets gebeurt, wat natuurlijk altijd kan. Ik ga er maar van uit dat je zelf weet wanneer je rustiger aan moet doen.
Aan de andere kant, er gaan meer mensen kapot aan hyperinsulinaemie dan aan een al dan niet artificiële voedselschaarste… Bij dat laatste dalen morbiditeit en mortaliteit juist scherp 🙂 .
LikeLike
Begrijp ik wel !
Aanmoediging helpt en zeker je kennis om te duiden wat het betekent. Geeft houvast.
Als ik echt merk dat ik me er niet goed bij voel, ga ik zeker stoppen.Maar dat is echt nog niet aan de hand.
Mismoedig, ingegeven door de twijfel, of ik na zoveel jaren spuiten de betacellen nog kán repareren.
De goede FBG vandaag maakt het weer goed.
Waar, ik ben bevoorrecht 🙂
LikeLike
Melchior, mag ik je een vraag stellen?
Waarom reageert mijn bg zo snel op dit dieet? Enig idee?
Ik ben afgelopen jaar 10 kilo afgevallen op gemiddeld 1750 kc, waarvan 75 tot 80% vet, 20 gram kh en 60 tot 70 gram eiwit. Dat laatste ben ik gaan verlagen tot 50 a 60 gram, omdat er weinig verbetering kwam in mijn bg, en ik ook niet meer afviel.
Met het 600 kc dieet eet ik nog steeds 20 gram kh, soms zelfs iets meer, en 50 tot 60 gr. Eiwit. Alleen nauwelijks vet meer, waarvan iedereen zegt dat het geen effect op de bg heeft. Ik ben in de afgelopen 8 dagen 1.5 kg afgevallen. Nog 15 te gaan voor ik weer in een normale BMI terechtkom. Dat is voor mij best veel, maar ik denk toch niet dat ik nu al van mijn vette lever/pancreas af ben. De daling is extreem! Van dik prédiabetes (tussen 6 en 7 met uitschietertjes naar boven en beneden, naar nu strak rond 4.5.
Is er een verklaring waarom dit zo snel (vanaf dag 3) op mijn bg werkt, en waarom mij dit met lchf niet lukte? Ben ik de freak of nature die hoge bg krijgt door vet? 😱
Moet even een mentaal aanloopje nemen, maar als experiment ga ik drie dagen op 600/800 kc met uitsluitend vet. Het leven wordt zó eenvoudig, met een pot kokosvet, een pakje grasboter en een zak koffiebonen! 😃
LikeGeliked door 1 persoon
Echt wel, er is duidelijk iets aan het gebeuren. Ik ga door !!!
O allemaal type foutjes, tjonge zo blij ben ik 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Ik schreef:
…met een heel insulineresistente lever gaat je dat niet lukken!…
En bedenk nu: …zonder een zekere eigen insulineproductie ook niet…
Ha!
LikeLike
Ja, dat moet haast wel !? Dat ik zelf insuline begin te produceren, waanzin !
LikeLike
Mariet, ik vermoed dat je altijd insuline hebt geproduceerd (je c-peptide lag in de normale range voor een Kitava-bewoner of paleoot 🙂 ), maar dit begint op een bevestiging te lijken.
Het resultaat (normaliserende FBG) komt vooral doordat lever en niet te vergeten alfacellen (glucagonproductie) beginnen te luisteren. Die zijn door eerst SDCD- en later Lantus-geïnduceerde hyperinsulinaemie steeds vetter en dover gemaakt.
Als alles weer gaat luisteren, heb je minimaal signaal (insuline) nodig om de boel te reguleren. Dan red je het met de productie van een Kitavaan, sterker nog dat hoort zo. De meeste westerlingen lopen rond met veel te hoge (compensatoire) insulines.
LikeLike
Jaah!!! Ik sta harder te juichen dan gisteravond 😉 (in mezelf want ben op m’n werk)
Ik zat gelijk te denken, je moet haast zelf wat insuline produceren (andere manieren om glucose in cellen te krijgen zijn niet zo effectief).
LikeGeliked door 2 people
Bedankt Melchior voor de duiding. Precies wat je zegt. Als de alfacellen ook weer kunnen gaan luisteren, is het gedaan met de onnodige glucose dumping.
En dan nooit meer SDCD- Lantus 😦
LikeLike
Weet je Marcel, ik heb dankzij dit hele avontuur geleerd dat de rol van insuline om glucose in de cellen te krijgen in het hele plaatje tamelijk onbeduidend is. Lees die papers van Taylor maar eens goed door. Perifere insulineresistentie is niet voldoende om diabeteische suikers te ontwikkelen. Waar het allemaal om draait is hoe goed alfacellen (glucagon) en lever nog naar insuline luisteren. Doen ze dat niet voldoende, dan zullen de alfacellen ondanks een luid insuline-signaal glucagon blijven uitpompen en zal de lever glucose blijven maken.
Alle patiënten in Taylors studie kregen een normale glucosetolerantie, maat bleven op spierniveau zo insulineresistent als een deur. Dit was voor mij een fline eye opener.
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, een beetje luisteren ze al, dat kan niet anders…
LikeGeliked door 1 persoon
Gaat hard nu!! Geweldig, ook die toelichtingen van Melchior!
LikeGeliked door 1 persoon
Marcel en Michel, 20 dagen nu !
Te gek, bedankt voor de belangstelling en Melchior voor de colleges 😉
LikeLike
Dat is inderdaad wel een flinke zwaluw, Mariet! Fantastisch!
Als je de whey binnen hebt is het misschien een idee om dat echt 3x per dag (15 gram) te gebruiken. Er is nogal wat geschreven over de gunstige effecten op bg. En het helpt om de honger wat op afstand te houden.
Ik wens je een goede dag!
LikeGeliked door 1 persoon
Ansula, dat is voor mij niet zo gunstig om het meer te verdelen, denk ik, omdat ik erbij insuline moet spuiten. Dat zou dan betekenen, dat ik 4 of 5 keer moet spuiten en het wordt dan weer opnieuw een puzzel om uit te vogelen, hoeveel en wanneer.
Door 3 keer te eten en te spuiten heb ik meer controle.
Ja, als…. de insuline er helemaal uit is, dan is het een optie 😉
Jij ook nog een fijne dag !
LikeLike
Bedoel ook 3x per dag. Bij iedere maaltijd een portie whey. Dus bv. niet alleen soep of groenten in een maaltijd.
Ook voor deze 600 calorieën kuur, merkte ik dat ik betere waarden had als ik mijn eiwitintake verdeelde, ipv bijv alles in 1 maaltijd. Te veel eiwit in één maaltijd veroorzaakte onmiddellijk een hoge fbg. Maar ik gebruik geen medicatie, dus mogelijk is dat bij jou anders.
LikeLike
Aha, zo bedoelde je.
Ja, dat heb ik gemerkt, toen ik 2 x shake bij het ontbijt gebruikte. Dan had ik erna hogere BS. Daarom terug naar 1 shake bij ontbijt.
Maar nu gebruik ik 2 x shakes en 1 x groentemaaltijd ( sla of soep )
Onder de 500 calorieën. Eiwit gisteren 47 gr, Shake per keer 19 gr.
Bij het ontbijt van 2 shakes, had ik dan 38 eiwit, dan had effect op de BS.
LikeLike
Ansula, omdat het, zoals je zelf ook al ergens onderkende een mythe is dat isocalorisch LCHF een ontspoorde bloedsuikerhuishouding corrigeert. Bij deze pathologie is totale energierestrictie nodig. LCHF leidt tot spontane calorierestrictie, maar zelden eten mensen minder dan zeg 1200 kcal/dag. Bij hoge insulinespiegels gaat er dan veel vet in de diverse cellen. Daar komt bij dat jullie te maken met een door NEFA (‘vrije vetzuren’) in stand gehouden probleem. Bij elke vetbolus zijn je NEFA-waarden tijdelijk fors verhoogd. Dat is geen probleem in een gezonde fysiologie, maar een reeds gecompromitteerde lever en reeds in triglyceriden zwemmende betacellen vinden zulke extra frituur-acties minder fijn.
Ik vloek even in de LCHF-kerk, maar ik vraag me af of ad libitum LCHF na correctie van het probleem the way to go is. Hier ben ik beslist nog niet uit. Wel weet ik dat LCHF’ende diabeten (type 2) nooit een normale glucosetolerantie krijgen. Ze managen hun ziekte, maar blijven glucose-intolerant. Maar misschien dat het na een Taylor Reset wel kan. Zelf zou ik waarschijnlijk gaan voor Paleo. Na correctie paleo gaan eten, eerst nog caloriebeperkt en dan voorzichtig, al monitorend, richting ad libitum.
LikeLike
Dat sluit zeer aan aan wat ik daar intuïtief al over dacht de laatste weken. Maar na een leven diëten hoopte ik toch dat het ook anders kon. Gelukkig weet ik nu dat paleo the way to go is, nadat ik weer op een voor mij normaal en gezond gewicht ben. Ad libitum… Durf er niet eens over te fantaseren… Als, dan kom ik een slagroomtaart brengen! Nee, wacht….! Drie gebraden bioscharrelgrasgevoerdekippen! 😉
Dank je wel voor de informatie. Goed voor het moreel!
LikeGeliked door 1 persoon
Melchior, Ik denk het ook, dat vet ( hoe goed vet ook ) teveel de Tri verhoging bij diabetes in stand houdt. Je ziet het bij Jimmy Moore. Fantastisch resultaat, maar geen genezing. Wel vergaande controle.
Ik hoop echt dat Peter Attia ( en Phinney en Volek ) kennis gaan nemen van de Roy Taylor interventie, en gaat bestuderen en uitproberen.
Wat daarna komt is iets wat de praktijk moet leren.
In ieder geval Paleo, maar in welke verhouding valt alleen maar uit te experimenteren.
Experimenteerder for life 🙂
LikeLike
Mariet, ik hoop zó vurig dat dit het resultaat brengt wat je hoopt! Want, heren en dames meelezers, het valt echt niet mee, die 600 calorieën! En Mariet doet nog een schepje minder zelfs. Honger went niet, en 8 weken is lang.
Luctor et emergo, Mariet! 💪
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet , ik lees het allemaal en volg het , lees het als een spannend boek 🙂 , begrijp niet alles als niet-diabeet maar wat jij doet is GIGANTISCH !!
Wat ben je een sterke vrouw ! Heb veel respect voor je uithoudings- en doorzettingsvermogen !
Enne ,Melchior , prachtig die begeleiding en dat het werkt !!
LikeLike
Hoi Hans, leuk dat je meekijkt en bedankt voor het compliment ( even de bloos opzoeken, ha,ha )
Spannend is het zeker, voor mij ook !
Áls het lukt, dan zou ik een gat in de lucht springen, want bye, bye diabetes.Tenminste het ergste van diabetes met al de eventuele complicaties. Brrr.
Levenslang Paleo is geen straf, maar voor iedereen nastrevenswaardig, die van lang en gezond leven houdt.
Op naar de honderd en eroverheen. Moet kunnen !
En Melchior, is onbetaalbaar. Áls hij ooit een boek schrijft wil ik het eerste exemplaar en een klein bijrolletje in het hoofdstuk: “Experimenteren met diabetes” of welke titel dan ook 😉
LikeLike
Verslag 22-6
8 uur FBG 7.4 Koffie 1 x shake 10 EH Rapid
11.30 AZM
13 uur BS 7.1 Soep, veel groenten 8 EH Rapid
17.30 BS 6.2 1 x shake en Greens 8 EH Rapid
21 uur BS 6.4
23 uur BS 6.3
Extra koffie en Choline.
Calorieën 500
Insuline totaal 26 EH
Vandaag 23-6
8 uur FBG 8.4 Koffie , shake 10 EH Rapid
Gisteren super goed, alle rust, fantastische uitvoering 😉
Op naar de wereldcup !
Lantus, dus nu definitief eruit. Wel weer wat hogere FBG, maar niet schrikbarend, te verwachten met zo weinig insuline.
Mijn eigen productie nog op een laag pitje ????
Vandaag sporten, kijken of de lever nog glucose gaat dumpen !?
LikeLike
Bedenk dat je de lage nuchtere bloedsuikers had bij een insulinesignaal waarbij zelfs een Metallica-fan om gehoorbeschermers zou smeken. Ik denk dat je lever nog steeds insulineresistent is. Zodra hij weer luistert, zijn sliertjes insuline genoeg om de glucose-output te reguleren. Overigens luistert hij al wel een beetje beter. Ik denk dat je voor je hier aan begon hogere FBG’s had gehad zonder Lantus.
LikeLike
Denk ik ook Melchior, nog eventueel, maar een klein beetje beter.
Maar zonder die stoot Lantus zou ik normaal een FBG hebben van wel 15 ofzo. Ik heb weleens Lantus vergeten te spuiten, dan ging het veel hoger.
Dat geeft hoop. Nu komt het erop aan en wordt het spannend.
Vanmorgen op de weegschaal, ( sinds 11-6 ) vetpercentage – 0.6, water/ lean bodymass + 0.5, spier +0.3. Vooral die spier, nog nooit bewogen op de weegschaal. Is niet zo’n geweldige weegschaal, maar toch verschuiving 😉
Ga straks op de sportschool ook wegen.
LikeLike
Dan is er sprake van een forse verbetering, Mariet! Het wachten is op het moment dat je zonder Lantus een normale FBG hebt. Op dat moment weet je zeker dat er voldoende ectopisch vet uit de lever is verdwenen en dat hij weer adequaat luistert. Dan pas krijgt de tweede cyclus, die van de pancreas, een faire kans om om te keren.
LikeLike
We gaan het zien, het is super spannend 🙂
LikeLike
De volgorde is: terugkeer normale nuchtere glucose, terugkeer eerste fase insulinrespons (normale postprandiale BG-curve), toename totale betacel-massa.
LikeGeliked door 1 persoon
Verslag 21-6
7 uur FBG 5.7 Koffie en 1 x shake 4 EH Rapid ( fout had meer moeten zijn, een beetje overmoedig, zó snel gaat het niet )
11 uur AZM
13 uur BS 9.3 8 EH Rapid
14 uur BS 7.2 Sla
17 uur BS 9.7 1 x shake 9 EH Rapid
21 uur BS 4.8 een paar tomaatjes en stukje papika
22.30 BS 4.4 1/4 shake en naar bed. Met hoofdpijn en doodmoe.
Visitedag, was heel leuk, maar nú te veel impact, minder concentratie op de uitvoering.
Calorieën 490. Insuline totaal 21 EH
Vandaag
8 uur FBG 7.4 Koffie en shake 10 EH Rapid
Gewicht 2 onsjes naar beneden.
Hoofdpijn weg en goed energie gevoel.
Totaal ander trend: s’morgens en overdag hoog en in de avond laag. Dat was voorheen omgedraaid.’s Avonds vaak wat hoog, maar door de lantus, de volgende morgen lage FBG.
Daar moet ik nog op inspelen door ’s morgens de Rapid te verhogen om later minder Rapid te hoeven spuiten. De lantus eruit geeft een een totaal ander regiem.
De lantus op de achtergrond houdt de BS binnen bepaalde marges. Is nu uit het systeem en dan begint het te kantelen, dat duurt wel een paar dagen voordat er gewenning kán optreden.
Het blijft gepiel 😉
Even geduld !
LikeLike
Bedankt, Mariet!
Ja, de trend keert om en het wordt nu heel erg pielen. Als het nog niet lukt om met alleen Rapid min of meer aanvaardbare bloedsuikers te krijgen, is het misschien verstandig om toch voor een beetje achtergrondsignaal te zorgen. Ik weet het niet. Zo langzamerhand zou in elk geval de lever aan insulinegevoeligheid moeten winnen en ’s nachts moeten luisteren naar de insuline die je zelf maakt. Op dat moment worden je nuchtere BG’s aanvaardbaar zonder Lantus. Ik dacht even dat je daar al was 😦 .
Inderdaad, even geduld 🙂 . Rome is niet in één dag gebouwd.
LikeLike
Melchior, dacht ik ook,dat ik er was.
Maar vóór de lantus uit het systeem is, duurt wel een paar dagen. Vandaag nog even alleen Rapid en mocht het toch te hoog worden, dan ga ik weer wat lantus toevoegen. Liever niet.
In wezen zijn de waardes best nog wel aanvaardbaar. Niet eens boven de 10. Dat was bij de AZM in het begin wel anders, boven de 15. Voor een korte tijd is dat geen probleem.
Als het bewerkstelligd dat de lever ontvet, is het de moeite van het proberen waard.
Die man in het filmpje had heel hoge BS en stopte onmiddellijk met de insuline, toen hij begon met de Roy Taylor interventie.
Hij was er zó slecht aan toe dat alles beter was, dan voorheen.
Dus ik doe het veel geleidelijker, met misschien ook langzamer resultaat.
Zonder medicatie zal het veel vlugger kunnen gaan, zoals bij Ansula, lagere BS !
Natuurlijk gaat de BS naar beneden als je weinig eet. Doel is de betacellen aan de praat te krijgen. Dat zal bij de een langer duren als bij de ander, als 😉
LikeLike
Dat ik nú met 22 EH insuline i.p.v. 43 EH, toch redelijke waardes heb is toch een goed teken.
Met mij VLC van b.v. April en Mei, waarin ik één volledige maaltijd per dag at, en dus eigenlijk iedere dag IF, had ik nog altijd 43 EH Lantus nodig.
Natuurlijk eet ik nu nog minder calorieën, maar toen geschat hooguit 1200 ofzo.
LikeGeliked door 1 persoon
Je hebt helemaal gelijk hoor Mariet. De progressie is indrukwekkend. Die suikers zijn inderdaad relatief okay, vooral als je bedenkt dat er veel minder insuline in het spel is. Die Lantus is/was een noodzakelijk kwaad. Mensen maken helemaal geen langwerkende insuline. Endogeen geproduceerde insuline wordt binnen iets van 7 minuten afgebroken door Insulin Degrading Enzyme. Het doet z’n job en dan moet het weg. Rondhangende Lantus is fysiologisch gezien iets heel raars en hoe eerder je er van af kunt, hoe beter.
LikeGeliked door 1 persoon
“Visitedag, was heel leuk, maar nú te veel impact, minder concentratie op de uitvoering.”
Ha, ha, ha. Dat zou Arjen Robben gezegd kunnen hebben 🙂 .
LikeLike
Ha,ha, hij begrijpt het, he 😉
LikeLike
Ja, Mariet, ik merk ook dat ik echt minder aankan dan normaal. Gisteren ook sociaal drukke dag, en ook ik voelde me behoorlijk uitgeput. Ook vandaag mentaal nog niet in de beste staat. In het verleden heb ik regelmatig een week gevast, dus ik ken het gevoel. Het is nu niet veel anders. Alleen gaat bij totaal vasten de honger na drie dagen echt over. Dit is misschien wel lastiger.
Mijn bg is bij 3 tot 4 keer meten per dag nu sinds twee dagen onder de vijf. Kan het bijna niet geloven! En tot mijn grote verbazing las ik vanochtend 1.6 op de ketonenmeter. Dat is me met een jaar lchf nog niet gelukt. Steeds maar minimaal in ketose, en ook vaak niet.
Ben nu voor de derde dag op gelijk gewicht, maar ook dat is bekend. Rustig doorgaan…
Wat ik mij afvraag, is wat er zou gebeuren als ik na volgende week een aantal dagen zou gaan vetvasten. Door Robert Atkins al aanbevolen. In een onderzoek bleek dat de groep die 5x 200 kc. aan vet at, meer afviel als de groep die alleen water dronk. Ik ben nieuwsgierig hoe mijn bloedglucose daarop zou reageren, en of het inderdaad tot een groter/sneller vetverlies zou leiden, met het beloofde behoud van spiermassa. Zal eens zoeken of ik dat nog terug kan vinden, en zal de link delen.
LikeGeliked door 1 persoon
Kekwick & Pagan. Zie voor een goede uitleg Bill Lagakos:
Op zich een goed idee, alleen weet ik niet hoe dit werkt in een spuitende diabeet.
Mooi resultaat, Ansulan! En top dat jullie elkaar kunnen helpen.
LikeLike
Ansula, heb ik ook. Meer honger, dan met meer vet eten. En dan te bedenken dat wij al minder koolhydraten eten dan bij de interventie a la Roy Taylor. Drie shakes geven daar al bijna 75 gr. KH per dag en nog een beetje door de groenten. Is voor mensen die gewend zijn om veel koolhydraten te eten, al een hele overgang.
Ik blijf onder de 20/30 gr. KH en naar ik begreep jij zeker ook. Als de Royal Green whey proteïne binnen komt wordt dat nog minder. Is misschien wel een goed idee iets meer vet toevoegen. Beetje kokosolie, een ei door de shake. Meer niet denk ik.
Qua calorieën kán het. Ik blijf nu ruim onder de 600 en vaak zelfs onder de 500.
Gewoon uitproberen 😉
LikeLike
Spuit je op vaste tijden, vaste hoeveelhexen Mariet? Of spuit je op de eetmomenten voor het aantal Kh? Ben heel bdnieuwd hoe het nu met je gaat.
Groet Susanne
LikeLike
Hoi Susanne.Ik spoot tot voor kort alleen langwerkende insuline op een vaste tijd, 21 uur, vaste hoeveelheden.
Nu, tijdens dit experiment, ook kortwerkende insuline. Dat spuit je vlak vóór een maaltijd.
Volgens Melchior heeft dat een betere werking op het dumpen van het vet uit de lever.
En zie, hij heeft gelijk 🙂
De lantus, langwerkende nu gestopt, hoop dat dit blijvend is. We gaan het zien.
LikeLike
Het luide achtergrondsignaal (Lantus) dat het ectopische vet vasthoudt is nu verdwenen. En met Rapid bereik je nu aanvaardbare tot goede suikers. Houden zo!!!
Ik trek me nu in mijn peeshok terug met psoriasis (moet morgen een stuk over die ziekte afhebben, zucht).
LikeLike
Melchior, Jammer voor jouw. Wel de langste dag van ’t jaar en zon, dus straks nog even in de frisse lucht ?
Ansula, gaat ook goed ( FB vriendjes ) Gaat ze vast vertellen.
LikeLike
Melchior e.a.
Verslag van 20-6-2014 ( Mark this date )
8 uur FBG 6.0 Koffie 1x Shake 8 EH Rapid
10.30 AZM en naar de sport
12 uur BS 7.2
13 uur BS 8.2 sla 8 EH Rapid
16 uur 2 x koffie ( cafeine vrij )
18 uur BS 4.2 1x shake geen insuline
21 uur BS 6.8 koffie en thee 6 EH Rapid
23.30 BS 3.8 GEEN LANTUS GESPOTEN
Totaal insuline: 22 Eenheden ( gehalveerd dus ) Alleen Rapid !
Calorieën 460
Gewicht weer terug op laagste ooit, normale schommeling, naar beneden, dagje weer iets omhoog, dan weer terug naar beneden. Vaak dag erna weer naar beneden.
Vandaag om 7 uur Klaar wakker
7 uur FBG 5.7 Koffie, 1 x shake 4 EH Rapid
Ik ga door met water drinken, ha, ha .
LikeLike
Perfect!
Kom er straks op terug en zal ook Ansula antwoorden. Gisteren te kwaad en te druk 🙂 .
Nu hardlopen.
LikeGeliked door 1 persoon
Super!!! Het is echt een thriller hoor!
LikeGeliked door 1 persoon
Melchior e.a Goede morgen 😉
Verslag 19-6
8 uur FBG 6.5 Koffie , shake 8 EH RApid
11 uur AZM, 3 eetlepels
12 uur BS 7.4 Soep, veel soep 8 EH Rapid
16 uur BS 8.8 alleen koffie 8 EH Rapid
18 uur BS 7.7 1 shake
21 uur BS 6.7 2 kleine tomaatjes
23.30 BS 5.9 10 EH Lantus
Totaal insuline 34 Eenheden
Calorieën 460. Echt niet meer honger.
2 x Choline tableten van 500 mg, 250 mg choline en 250 mg Inositol
3 x extra caffeinevrije koffie
Vanmorgen
8 uur FBG 6.0
Gewichtverlies, niet zichtbaar op de weegschaal 😉
Ervaringsfeitje, als het gewicht niet veranderd, dus niet hoger wordt, betekent dat, dat na een of twee dagen het wel te zien is.
Als er niets vanaf is, dus niet weer wat eraf, ben ik ná gewichtsverlies, de dag erna soms wel een kg hoger.
Dat is wat als ‘ze’ zeggen: Niet elke dag wegen, wordt je maar gek van. Niet als je met deze wet van Perzen en Meden rekening houdt ;-). Yust saying, ha, ha.
Vandaag weer sporten !!!
LikeLike
Leeftijdgenoten ! Flapdrollen 😉
LikeLike
Dank, Mariet.
Onvoorstelbaar dat het er niet sneller af gaat… Maar ik ben een absolute leek op het gebied van afvallen 🙂 . Geduld is een schone zaak 😦 .
Die inositol, neem je dat vanwege een vermoeden van hoge ijzerwaarden?
LikeLike
Nee, dat zit in de Choline pillen erbij. Schijnt ook elkaar te versterken.Er zijn wel producten met alleen choline maar die zijn peperduur.
LikeLike
Welcome to the PM Girls world, Melchior! Stiekem denk ik dat wij oudere meisjes misschien wel de grootste en meest devote categorie paleo/lchf volgers zijn. Maar helaas gaan veel van de beschreven successen niet voor ons op. In ieder geval niet zo moeiteloos… Zou het daarom kunnen zijn dat al die vrouwen maar een beetje in de luwte blijven? Ik heb me vaak afgevraagd wat ik dan toch verkeerd deed, als het bij “iedereen” werkte, behalve bij mij. Ik was blij om Mariet op jouw blog tegen te komen, die zo dapper en gedreven haar weg naar gezondheid zoekt. En fijn dat je haar daarin steunt. Ook voor mij een opsteker!
En, Melchior, dank je wel voor al die informatie. Ik geniet van je stukjes.
Tot slot; hoe strikt paleo ik ook eet, calories DO matter. Treurig, maar waar.
Ik heb nog steeds de hoop dat ik me wat meer kan permitteren als ik weer een normale insulinesensitiviteit kan bereiken. Dat het de rest van mijn leven zeer low carb zal zijn, daar heb ik me al lang mee verzoend. Eerlijk gezegd ben ik nu eigenlijk wel blij dat ik dik en ziek geworden ben van die Gezonde Hollandse Pot, anders had ik nooit de motivatie gehad om zo totaal het roer om te gooien.
Keep The Good Work Up!
LikeLike
Melchior e.a.
Verslag van gisteren 18-6
8 uur FBG 7.2 Koffie 1 x shake 8 EH Rapid
11 uur AZM
12.30 BS 7.9 Soep 8 EH Rapid
16 uur BS 5.1 Shake 8 EH Rapid
19 uur BS 6.1
21 uur BS 5.7 0.5 shake
23.30 BS 8.5 12 EH Lantus
Totaal 480 calorieën en 36 EH insuline
19-6
8 uur FBG 6.5
Gewicht gelijk ( in 14 dagen 3 kg kwijt, dit is voor mij veel , zelfs met IF en ketose viel ik per maand hooguit 2 kg af )
Honger gevoel rustig, energie goed tot redelijk, geen inzinking. Wel wat diarree. Om 21 uur pijn in de maagstreek, net eronder, niet erg. ( zou het vetdumping kunnen zijn ? het beeld dat ik daarbij heb is plotselinge dumping, maar waarschijnlijk gaat dat heel geleidelijk, als )
Toen nam ik nog een halve shake en weg pijn ! Wel BS weer hoger om 23.30 uur.
LikeLike
Dank voor de update, Mariet. Er klopt iets niet en dat verontrust me. Jouw lichaam lijkt zich ontzettend koppig vast te klampen aan het overgewicht. Het wordt zo langzamerhand moeilijk om dat nog volledig toe te kunnen schrijven aan een hoog insuline-signaal. Ik ben een beetje bang voor de mogelijkheid dat er meer aan de hand is en in dat geval kan dit gevaarlijk worden. Het heeft te maken met het feit dat je postmenopauze bent. Wanneer je muizen hun eierstokken ontneemt, kunnen ze geen oestrogenen meer produceren en worden ze moddervet. Onthoud je die muizen voeding, dan verliezen ze geen vet, ze sterven dik! Een dame die een concentratiekamp overleefde vertelde me verder eens dat ze zich herinnerde hoe sommige dikke mensen nauwelijks afvielen, maar als eerste de klos waren.
Ik zeg niet dat dit bij jou aan de hand is, maar ik word nerveuzer dan ik al was. Het zou toch wel heel fijn zijn als je zou kunnen worden begeleid door een health professional, bijvoorbeeld Janet.
Waarschijnlijk zie ik spoken, maar neem het in overweging.
LikeLike
Ik kan er volledig naast zitten hoor Mariet! Tenslotte komt iedere vrouw in de menopauze, maar krijgt lang niet elke menopauzale vrouw last van koppig overgewicht.
LikeLike
Melchior, ik begrijp je bezorgdheid.
Het is waar ik ben een langzame afvaller. Of dat aan de hormonen/overgang ligt weet ik niet.
Ik zelf denk, dat het teveel aan insuline en Avandia/Actos mij hebben vetgemest ( domme gans 😉 ) en dat dat veel te lang heeft geduurd. Als ik mezelf niet al meer dan 10 jaar op een redelijk low carb dieet had gezet, was het echt de pan uitgerezen en was ik al dood geweest. Zo simpel is het.
Gisteren gerekend met de 25% redenering van Roy Taylor.
Nog 8 kg, dan ben ik 25% kwijt. Totaal dan 31 kg. Tijdens Paleo/Ketose/LC /AZM 20 kg , nu nog 3 kg afgevallen. Als ik 3 kg per 14 dagen blijf afvallen, dan ben ik over 1.5 maand zover.
Of mijn betacellen dan weer gaan werken blijft een gok. Maar in ieder geval gaat mijn insuline behoefte naar beneden. Dat is al winst.
Misschien moet ik wel meer dan 25%. Hij zegt ook ergens, dat sommigen minder snel willen/kunnen afvallen dan het 8 weken regiem.
Dat zou bij mij wel eens heel goed kunnen. Als dat gebeurd, ga ik, na 8 weken weer terug op Paleo/LC. En eerder als ik merk dat ik me echt niet goed ga voelen.
Ik ben super gezond, goede bloeddruk, geen enkele hartklachten of ritmestoringen, goede cholesterol, behalve een wat hoog triglyceridengehalte, maar ook dat niet héél hoog.
Nooit ziek, geen griep, verkoudheid of zoiets. Geen neuropathie. Wat ik heb/had was vocht in de benen en doorgezakte voeten/enkels door het hoge gewicht. Deze twee kwalen zijn voor 75 % afgenomen door afvallen en sporten.
Als dat allemaal niet zo was, zou ik het ook niet aandurven om zo’n drastisch dieet te volgen.
Ik beloof dat ik voorzichtig ben en niet halsstarrig doorga als ik merk dat het niet meer klopt.
Ik vind het hartstikke leuk dat velen me aanmoedigen, maar daardoor laat ik mijn hoofd niet op hol brengen.
Ik doe het voor mij en voor niemand anders 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Mariet, exact wat ik wilde horen.
Over tot de orde van dag 🙂 !
We gaan voor goud.
LikeGeliked door 1 persoon
Deze vent was er aanzienlijk erger aan toe…
LikeLike
Wow, aanzienlijk erger, zeg !
Vastberaden is het keyword. Zo ‘cool’ hoe hij dat vertelt.
En dan zorgen dat je nooit meer dik wordt.
Gelukkig weet ik nu hoe dat moet: Paleo/LC , geen graan, whole food. Regelmatig IF en sporten tot op hoge leeftijd.
Nog één stap 😉
LikeLike
Hi Mariet, drie kilo in 14 dagen vind ik, gezien leeftijd en situatie, een mooi resultaat!
LikeGeliked door 1 persoon
Hey, Ansula, ik geloof je meteen 😉 Voor mij echt wel.
Ik zie ze wel, die mensen, en vooral mannen, die de kg droppen alsof het niks is. Ook wel vrouwen, maar bij hen gaat altijd wat langzamer. Als je door echt overeten en veel koolhydraten dik wordt en je verandert dat drastisch door b.v. Paleo, kán het heel snel gaan.
Bij mij niet, het zij zo !
LikeLike
Na een jaar low carb (en daarvoor 100 diëten), ben ik iets meer dan een jaar geleden met Atkins begonnen. Na veel lezen en studeren, is dat een paleoversie van Atkins geworden. Mijn mee-etende echtgenoot moest (heel) veel meer eten dan ik om niet veel te veel af te vallen. Bij mij ging het uiterst moeizaam. Toen, geïnspireerd door Jimmy Moore, bg en ketonen gaan meten. Tot mijn grote schrik zwaar in de pre-diabetes range. Ik durf er niet aan te denken wat mijn bg was vóór ik low carb ging… En waarschijnlijk was dit al behoorlijk lang mis.
Inmiddels 17 kilo afgevallen. Voel me heel veel beter, in alle opzichten, maar mijn bg blijft te hoog. Dus na het verhaal van MM, en meer lezen, ben ik maandag ook aan het 600 kc. Dieet begonnen, in een heldhaftige poging om naar een normale waarde te komen. Mariet, ik ben ook post-menopauzaal. Het is niet altijd makkelijk om de moed er in te houden, als de vetreserves zo moeilijk van je willen scheiden. Maar ik weet dat dit gaat lukken!
Wil graag ervaringen met je uitwisselen.
LikeGeliked door 1 persoon
Ansula, wow, zo herkenbaar. Die struggle om af te vallen. Ik heb er 2 jaar overgedaan om 20 kg af te vallen, Paleo/ Very Low Carb/ Ketose/ IF/AZM, name it, ik heb het allemaal gedaan.
Als het dan toch nog zo langzaam gaat is de verleiding groot om het bijltje er maar bij neer te leggen. Maar dat doen we niet, we blijven doorgaan. Stoere grieten. Zo 😉
Graag !!! ervaringen uitwisselen ❤
Vertel, wat eet je en welke shake, hoe vaak per dag, enz.enz.
Vraagje: ben je gediagnosticeerd als diabeet en op medicijnen, of niet ?
Jimmy Moore heeft mij trouwens ook aan de ketonenmeter gebracht, ha, ha.
LikeLike
Medicijnen gebruik ik niet. Als ik niet constant boven de 7 zat hoefde ik me geen zorgen te maken😳. Omdat ik in de zomer niet in Nederland woon, zal ik pas later in het jaar weer een huisarts bezoeken. Nieuwe deze keer, oude is met pensioen. Laatste hb1ac was 6.3. Alle andere waarden dik in orde trouwens. Leve de boter en de eieren!
Voor de shakes heb ik voor het gemak Modifast overwogen. Maar toen ik de ingredientenlijst las was ik snel klaar. Dat wil ik dus niet meer in mijn lijf. Ik gebruik nu een goede, natuurlijke wheyproteine, aangevuld met Royal Greens. Mijn steun en toeverlaat is het programma Fitday. Daarmee reken ik de gewenste dagtotalen uit. Ik wil in de buurt van die 20 gram Kh. en 50/60 gram eiwit blijven. De rest vul ik aan met zo’n 250 gr. Groenten, en de rest van die 600 kc. Met een lepeltje kokosvet. Zo af en toe, nu bijv, eet ik een beetje lever voor de vit.A. 60 gram. De ochtendshake kan ook bestaan uit koffie met amandelmelk en twee rauwe eieren. Staafmixer er in, klaar! Met de post komt morgen een goede multi, en een grote pot Colon Clean want mijn darmen zijn minder happy met dit minimale regime.
Zoals je ziet probeer ik toch zoveel mogelijk “gewoon” te eten. Helemaal kan dat niet, want alleen eiwit in de vorm van vlees of vis, zou te veel energie leveren.
In de vriezer een geruststellende voorraad beenderbouillon, voor overheerlijke soepjes. Dit is pas dag 4, dus het lijf moet nog wat schakelen, en de geest ook. Overdag gaat het prima, maar na 21.00 komt de honger en heb ik het heel koud. Veel kruidenthee met gember helpt een beetje. Kom daardoor ook wat moeilijker in slaap.
Mijn enige zorg is mijn galblaas. Heb drie kleine steentjes, waar ik geen last van heb, maar dat moeten er niet meer worden. Speel met de gedachte om af en toe een dagje vetvasten in te lassen. Zo even genoeg? 🙂
LikeLike
En ik eet drie keer per dag. Probeer daar zeer regelmatig in te zijn. Ook om te kunnen zien wat mijn bg doet.
LikeLike
Mariet, No Way ga ik terug naar het eetpatroon en het leven wat mij ziek gemaakt heeft! Sociaal is het af en toe wat lastig en beperkend, maar dat heb ik er graag voor over. Ik taal niet meer naar brood, pasta, suiker, melk of ander hoog koolhydraat voedsel. Ik ben voor het eerst in vele, vele jaren niet meer emotioneel afhankelijk van voedsel. Eindelijk niet meer continue honger! En lichamelijk en mentaal ben ik sterker dan ik me kan herinneren. Eindelijk heb ik de sleutel gevonden, en daar geniet ik iedere dag van. Ook op 600 calorieën! 😃
LikeGeliked door 1 persoon
Ansula, geweldig dat je nog geen medicijnen hoeft te gebruiken. Je programma en overwegingen, zien er fantastisch uit.
Zou toch fantastisch zijn als je straks bij je nieuwe huisarts hoort: Mevrouw wat komt u hier doen 😉
Ik gebruik shake van Body&Fit, maar voor jouw vast moeilijk te bestellen in het buitenland. Ik zet even de link, zodat je de ingrediënten kunt bekijken. http://www.bodyenfitshop.nl/eiwittenwhey/eiwitdieet/body-fit-sportsnutrition/afslank-eiwit/#gebruik
Zitten ook vit. in enzo.
Kokosolie nog wel ’s morgens in de koffie.
En nog een keer per dag AZM, want dat houdt de darmen in beweging, er is inderdaad neiging tot verstopping.
Ook dat koud in de avond herken ik van de eerste week, is nu weer over, hopelijk bij jou ook gauw. Ook tegen de 30 koolhydraten en ik gebruik myfitnesspal voor het uitrekenen van de calorieën. Deed ik allang niet meer.
Vlees/ vis niet, wel bouillon van schenkel, het vlees in de vriezer voor de “weer terug” naar Paleo/LC tijden.
Ja, veel thee met gember helpt.
Drie keer per dag eten, voor mij door de kortwerkende insuline spuiten ook heel belangrijk.
Voor de galstenen even naar dit comment van Melchior kijken. Hij heeft me ook choline aanbevolen en meer koffie te drinken, cafeïnevrije oploskoffie. Alleen ’s morgens gewone koffie, anders lig ik ’s nachts wakker. Ook lekker in de shake, voor de afwisseling van smaak.
Nog even op je laatste bericht: Precies hetzelfde als ik er over denk. Nooit meer terug. Twee zielen één gedachte.
Dat is geluk ❤ , eindelijk, dat hebben we alvast bereikt, de rest is peanuts …
LikeLike
Dank je wel voor de link.
De shake van Body&Fit bevat sucralose. Dat vind ik eng spul. http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2000/12/03/sucralose-dangers.aspx
LikeLike
Ansula, ja klopt, er zit sucralose in. En ook iets van soya en melkwei in. Allemaal dingen, die ik normaal niet zou gebruiken, dus ná die twee maanden hoop ik er mee te kunnen stoppen.
Zit ook allemaal in de Ultra Slim shake, die Roy Taylor gebruikt in zijn onderzoek. Daar zit per serving 25 gr suiker in en in die van B&F maar 3 gr. per serving. Daarom heeft US ook 200 calorieën, per serving, en die van B&F maar 93.
Welk merk Eiwit shake/product gebruik jij ?
link naar de Ultra Slim: http://www.tesco.com/groceries/Product/Details/?id=268593439
LikeLike
Per shake 15 gram Whey Protein isolate van Royal Green, geen toevoegingen, anders dan 1% sojalecitine voor de oplosbaarheid. Ik doe daar een schepje “Greens for Life” bij, voor kh, vitaminen, mineralen, aminozuren, enzymen en antioxidanten. 9 gram. Maakt het ook aangenaam van smaak. En ook een theelepel eigen mengsel van kurkuma, zwarte peper, gember en kaneel. Ik mix het met 400 gram ongezoete amandelmelk. Totaal komt dan op 149kc uit. 1x per dag geen Whey en Greens, maar twee rauwe eieren (die ik eerst mooi schuimig staafmixer) en een flinke schep oploskoffie of rauwe cacao in de amandelmelk. Smullen! Totaal 178 kc. Dat laat dan nog voldoende ruimte voor groenten/sla, waarvan iedere dag 100 gram rauwe zuurkool of andere gefermenteerde groenten. Zo kom ik op 600 kc. Als ik lever eet, twee keer per week 60 gram, dan vervalt natuurlijk 1 shake.
Ik snap dat er in het originele programma gebruik gemaakt wordt van kant en klare shakes. Dat maakt het voor de meeste mensen nog een beetje te doen. Maar het zelfde resultaat is natuurlijk ook op een veel gezondere manier te bereiken, als je, zoals wij, meer over voeding weet en niet tegen wat rekenwerk opziet.
Ik suppleer tamelijk precies, en afhankelijk van wat ik eet. Eierdooiers en lever leveren al veel choline, maar ik zal inderdaad wat extra nemen. Kurkuma en gember stimuleren de gal ook lekker trouwens.
Als ik nóg meer koffie ga drinken krijg ik zwarte vlekken. 😉
LikeGeliked door 2 people
Ansula, Bedankt, daar ga ik mee aan de slag. Ziet er veel ‘gezonder’ uit als het product dat ik gebruik 😉
LikeLike
Goede morgen Mariet en MM (Machtige Mentor, Moedige Marietsebiel, Meelezende Michel, Meer Mensen…),
Had even over het NIET heengelezen in “niet 6 keer per dag eten”. Maak de laatste dagen wel meer van die foutjes wegens wordt steevast om middernacht uit mijn slaap gehouden door een 20tal man met fluogele, oogverblindende schoenen die op een kortgemaaid groen grasland achter een balletje lopen te lopen.
Wat me dan toch de vraag doet stellen: Marietsebiel, je schrijft dat je de shakes wat gaat spreiden over de dag, wat is daarvan je bedoeling?
IF doen de Thaise monikken hier dan weer: elke morgen hun eetpot volgeschept door de locals en de rest van de dag gewoon thee. De Maleisiers zijn dan weer 24/7 in eethuizen te vinden, blijkt dat we op nummer 1 ranken voor zwaarlijvigheid in Zuid Oost Azie.
Prettige dag alweer Mariet, en laat de onsjes maar vliegen 🙂
LikeLike
Ha Stef errug veel MMM-en. Kan geen toeval zijn, ha, ha 😉
Leuk, je volgt ‘the soccerboys’ ook. Tijdsverschil, he. En voor wie ben je dan ? De Belgen hebben toch ook maar mooi gewonnen !
Ach, van die shakes, niks bijzonders eigenlijk. Ik nam er 2 bij het ontbijt, omdat ik een beetje dol werd van zoveel eetmomenten bij dit dieet. Maar door het meten zie ik dat dan de BS teveel omhoog gaat en dan zou ik weer meer moeten spuiten. Door meer over te dag te shaken, kan ik de insuline inname lager houden.
Goed voor die monniken, IF, blijven ze slank van, denk ik.
Jij ook nog een prettige dag, alhoewel die bij jou al weer bijna voorbij is. Tot bij het voetballen 😉
LikeLike
Melchior, Ik zwaai !
( sms- en mijn dochter en ik naar elkaar als ze langsrijdt met de trein, op weg naar limburg )
Weer 6 ons afgevallen vandaag.!!!
25% = dus 1% voor ieder jaar diabeet ( 25 )
Klinkt redellijk 😉
Verslag 17-6
8 uur FBG 6.4 Koffie 2 x Shake 8 Eh Rapid
12.30 BS 8.7 Sla 8 EH Rapid
16 uur BS 6.2
18 uur BS 6.5 Shake 8 EH Rapid
21 uur BS 8.7 4 EH Rapid
23.30 BS 4.2 4 EH Lantus
Calorieën 450
Vanmorgen 18-6
8 uur FBG 7.2 8 EH Rapid
Vandaag wel iets meer eten en weer schuiven met de insuline, om iets lagere FBG te krijgen.
Veel succes met je intervjoe ❤
LikeLike
Hoi Mariet, wat ben je toch top bezig. Leuk om je te volgen :-). Hoop dat dit net zo goed gaat verlopen als je AZM-experiment!!
LikeGeliked door 1 persoon
Ha, Corrien, doe eens effe een gooi 😉 Vorige keer had je ook de voorspellende gave ❤ ❤ ❤
LikeLike
Dan maar net zo brutaal als vorige keer….
Tuurlijk gaat het lukken.
Vanaf september doe je het op je eigen insuline 😉
LikeLike
Hoera Corrien ! Bedankt “zij gelooft in mij” Ik hoop dat het lukt en ik je reputatie niet ga beschamen. Love 🙂
LikeLike
Voor mij is het ook geen vraag of, maar slechts wanneer! En dan een feestje vieren!!
LikeGeliked door 1 persoon
hahaha…. en dan doe ik m’n lange blauwe jurk aan (moet ik wel eerst nog ff kopen)
LikeGeliked door 1 persoon
Oh nee, da’s te hoog gegrepen. Die blauwe jurk is voor Melchior. Ik hoef alleen maar iets zwarts aan en m’n haar door Leco laten doen 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Michel en Corrien, We gaan het zien ! We gaan een feestje bouwen ! Als het lukt, heet dat. Bedankt voor het vertrouwen !
De geest, de instelling, wil ook wat 🙂 )))
LikeLike
Goedemorgen Melchior, Al om 7 uur klaarwakker en om 8 uur opgestaan. Zoveel energie ! Vandaag 3 ons afgevallen, gaat op en neer, zoals gebruikelijk. Maar de 3 ons is echt eraf. Laagste gewicht ever (natuurlijk niet ever, maar wel sinds lang 😉 )
Verslag van 16-6
8 uur FBG 5.9 2 Koffie, 2 x shake 8 EH Rapid
10.30 AZM en naar de sport
12 uur BS 9.8
13 uur BS 9.1 Sla 8 EH Rapid
14 uur BS 8.1 Shake
Geen soep, geen honger
17.30 BS 5.3 0.5 shake 8 EH Rapid
20.30 BS 6.4
23.30 BS 5.2 8 EH Lantus
Totaal dus 32 EH insuline
Vanmorgen FBG 6.4
Een soort van leverdumping na de sport. Maar door de dag, steeds lager naar beneden. Dat is nieuw, voor dit had ik ’s avonds vaker hogere BS.
Dus maar 8 Eenheden Lantus gespoten.
Die is er dus bijna uit !
O ja, nog even de calorieën: 500 !
LikeLike
Goedemorgen Melchior (in Rome, do as the Romans do…)
Goedemorgen Marietsebiel! Mooi!!!
En kan iemand uitleggen waarom je geen hongergevoel hebt? Want dat voel ik toch wel als ik gewoon een maaltijd oversla.
Proficiat voor je allerlaagste gewicht sinds lang!
LikeGeliked door 1 persoon
Stef, hongergevoel gaat over: als je weinig koolhydraten eet, als je niet constant eet ( 6 of 7 keer per dag ) en als je regelmatig IF doet.
Je doet gewoon of het winter is en de voedselvoorraad op begint te raken. Mondjes maat eten. Voor de wetenschappelijke onderbouwing: http://melchiormeijer.wordpress.com/2014/06/15/de-spectaculaire-diaboletus-uitdrijving-volgens-taylor/#comment-25031
LikeGeliked door 1 persoon
Het feit dat een arts idd niet even de moeite neemt om dit proces te volgen zegt genoeg over het systeem. I.p.v. te zorgen dat mensen niet ziek worden, zijn ze slaaf van de pharmaceutische industrie die cashed bij het businessplan chronisch ziek, en afhankelijk….. Artsen krijgen in hun opleiding amper iets over voeding. Ziekenhuizen zijn niets anders dan productiefabrieken geworden. Ingrepen en behandelingen aan de man brengen.
Dit moet als het is geslaagd, breed uitgemeten worden, bij voorkeur is de pers. Wellicht kan Melchior daar een mooi verhaal van maken. Met eerst het standaard medische traject, en toen het ondekkingstraject van een vastberaden persoon, het feit dat artsen totaal geen interesse hebben, laat staan enige vorm van support of hulp bieden.
Dit moet aangegrepen worden om meer mensen de ogen te openen en niet blind het standaard medische circus te volgen.
LikeGeliked door 1 persoon
Michel, klopt helemaal wat je zegt. Businessplan met nog het oude valse aureool van barmhartigheid. Daardoor worden ze ( nog ) niet afgerekend op efficiency/resultaat.
Wat mij treft als een kanonskogel is, dat ik tot nou toe maar het halve verhaal over diabetes kende.
N.L. dat diabetes in toom te houden is door de bloedsuiker laag te houden ( middels medicatie, insuline en, zijdelings, dieet waar ik al veel meer over wist dan menige dokter, zoals de werking van graan en foute vetten, enz. allemaal geleerd van Melchior en zelfstudie ) en daardoor lage HbA1c te krijgen.
De andere helft van het verhaal, de vervette lever ( NALFD ) had ik nog nooit gehoord/ begrepen. In 25 jaar diabetes, diverse dokters versleten en diverse cursussen bij de DVN gelopen te hebben, had ik er nog nooit, ook maar een hint, over gehoord.
Of ze weten het niet, of ze houden ons dom en daardoor volgzaam 😦 (((
Melchior had het er al vaker over, maar het duurde even voor ik de reikwijdte kon bevatten.
Nu wel ! Dankzij MM kán ik de duivel gaan proberen uit te drijven, want ik weet nu waar hij zit 😉
Hoera voor Roy Taylor, die zijn patiënten het hele verhaal vertelt !
LikeGeliked door 1 persoon
Er is geen half verhaal, ik denk dat 95% van de artsen het niet weet! De lobbys van pharmacy en de food die miljarden belangen hebben beinvloeden alles, en creeren hun eigen waarheid! Ik neem dus de arts niet wat kwalijk, maar jou arts wel omdat hij zijn passie als arts kwijt is! Dit zou als hij echt bevlogen zou zijn hem enorm moeten opwinden, en hem moeten prikkelen dit z.s.m. te onderzoeken. Simpelweg een wat lezen van Roy Taylor en jou ervaringen zouden genoeg moeten zijn!
LikeLike
Michel, is waarschijnlijk veel te bedreigend om je als arts hierin te begeven. Kop boven het maaiveld, je wordt neergesabeld door de collega’s. Te veel financiële belangen. Dat is alleen maar weggelegd voor heel sterke persoonlijkheden.
LikeLike
Je klopt de nagel op de kop als je zegt dat je slechts de helft van het verhaal weet (bescheiden Marietsebiel: jij weet toch al wel stukken meer dan de helft ! 🙂 ) . We leren wel veel op school, maar als het typisch oorzaak – gevolg denken is en – 1 pil voor alles zoeken – en vooral: – niet voorkomen wel genezen – … dan vinden we de sleutel niet omdat we in 1 verkeerde hoek van de kamer alles ondersteboven zetten, in plaats van even aan het plafond te gaan hangen en de ganse kamer te bekijken. Holistische en ecologische aanpak, zo deden onze paleo voorouders dat ook.
Euhm: snap het even niet: hoe doe je IF en 6 tot 7 keer eten per dag?
Anyways, moet dus weer op MM zijn blog gaan lezen merk ik, dank voor de link en prettige dag 🙂
LikeGeliked door 1 persoon
Stef, de gemiddelde Nederlander eet 6 of 7 keer per dag 😉 . Mariet doet daarentegen aan IF.
LikeGeliked door 1 persoon
Goedemorgen Mariet (en Stef 🙂 ).
Je bent nu duidelijk de troefkaart voor het doorbreken van de Catch 22 aan het afkopen met wat hogere BG’s. Hopen, hopen, hopen dat je inderdaad huis tuin en keuken type 2 hebt en dat de troefkaart binnenkort wordt uitgereikt.
Fijn dat je je prima voelt!
LikeGeliked door 1 persoon
Het lijkt erop, he 😉 De hoop groeit !
LikeLike
Heb je het laagste gewicht dat je ooit (als jong-volwassene) hebt gehad al bereikt? Verder moet je namelijk volgens mij (hoeven te) niet gaan.
LikeLike
Ha,ha, nee nog lang niet. Mijn laagste gewicht ever was 55 kg. Toen ik 18 jaar was en verpleegstertje, intern, ziekenhuis gaarkeuken eten en hard werken, veel tillen en rennen over de grote zalen. Dat ga ik nooit meer halen. 70 of 80 kg, met veel spieren zou al een fantastisch resultaat zijn. Daar ben ik ook nog lang niet. Als het zover is ga ik een foto sessie doen, ha,ha.
En dan nooit meer dik. Zo !
LikeLike
Aha!
Maar dat is goed nieuws.
LikeGeliked door 1 persoon
Aha, Melchior, nu begrijp ik hem pas. Ja sorry dit hongerdieet, maakt me een beetje kort van begrip.
Je bedoelt dat ik nog wat kilo’s kwijt kan en dus, er zit nog rek in de vetverwijdering a la Roy Taylor. In de hoop dat de lever meedoet. Yes !
Wat ben ik blij dat ik niet meer hoef te werken. Het begint nu door te trekken, alsof ik uitgehold wordt.
Lekker rustig aan doen 😉
LikeLike
Exact, Mariet.
Bij alle gedocumenteerde cases is er een steil verband tussen het percentage verloren lichaamsgewicht en de hoeveelheid verloren ectopisch vet cq het resultaat. Het jongvolwassen gewicht is – tenzij iemand dan al overgewicht heeft – meestal het fysiologisch normale gewicht. Als het lukt om het hoge achtergrond-insuline signaal zonder onaanvaardbare bloedsuikerstijgingen naar beneden te krijgen, wordt het gemakkelijker om dat normale gewicht terug te krijgen.
LikeLike
Melchior, dit is goed nieuws !
Na mijn zwangerschap, ik werd toen wel 20 kg dikker
( zwangerschapsdiabetes, nooit gecontroleerd, 1964, deden ze toen nog niet aan )
ben ik weer langzaam naar een normaal gewicht teruggegaan, hooguit 65 kg. Wel vaker schommelingen, rond de overgang. Echt dik ben ik pas geworden door de insuline en zeker de actos, daar was niet tegenop te Atkins-en 🙂
De BS is redelijk vandaag 8.6 ( na ontbijt ) 6.2, 6.5. Morgen ga ik de dubbele ontbijtshake halveren, 3 x per dag 1 portie shake.
Eten beter verdelen.
Dank je voor dit, ik ga door 😉
LikeLike
Taylor:
The length of the diet depends on how much weight you want to lose. Generally the longer you have had diabetes the more weight you are going to need to lose to get the glucose levels to near normal and for some people this will be 25% of their body weight.
Zometeen op de trein naar Hilton Den Haag voor een intervjoe. Hoop dat NS wifi werkt 🙂 .
LikeLike
Dag Mariet,
Heb je nog contact gehad met jouw arts, leest hij al mee op je blog? Dit is zo gaaf om te volgen!!
Ik kan me niet voorstellen dat iemand die ooit medicijnen is gaan studeren en nu dagelijks patiënten behandeld dit niet met grote belangstelling wil lezen.
Ik heb zoveel bewondering voor je wilskracht en doorzettingsvermogen!
Ik duim heel hard voor je dat het gaat lukken.
LikeGeliked door 1 persoon
Hoi Sunny, Of hij meeleest weet ik niet, mijn dokter. In februari al een link naar hier gegeven. Begin juni bleek van niet, meelezen. Maar toen ik vertelde dat ik alles opschrijf, zei hij dat hij ging kijken. Hij zou mij toch op z’n minst een leverscan kunnen aanbieden, toch ?
Ik zie hem pas weer begin december. Wie weet wel de laatste keer ? Ha, ha, kans voorbij, he 😉
Blijf duimen ❤
LikeLike
Hoi Mariet,
Ik volg je belevenissen met je diabetes al sinds de begintijd van Melchior’s blog.
Bij deze wil ik mijn diepe bewondering voor je moed en doorzettingsvermogen uitspreken. Het is echt geweldig wat je doet. Wat de uitkomst van je huidige experiment ook mag wezen, gezien het lagere exogene insulinegebruik, is je gezondheid zeker al vooruit gegaan.
Door Melchior’s kennis en steun zal je je hopelijk ook wat zekerder voelen over wat je aan het doen bent.
Ga zo door, ik duim voor je.
LikeLike
Hoi Marjo, bedankt voor je bemoediging ❤
Je hebt helemaal gelijk: Wat de uitkomst ook is, ik ga vooruit, dat is wat telt.
Ik wens jou ook 'the best' Blijf duimen 🙂
LikeLike
My stats are booming door je post Melchior 😉
Maar ik ga stug door, ondanks de soms wat twijfelende reactie’s , ook heel veel positieve reactie’s .
Uiteindelijk blijft het een gok, maar ….. die niet waagt, die niet wint !!! )
En volgens een voorlopige anonieme, betrouwbare bron kan ik meedelen, dat er over Paleo is gesproken met de KNVB. Want de interventie hierop is geweest zegt de berichtgever niet/ of is hem niet ter oren gekomen.
Kijk even naar de tweet, die ik stuurde naar Tim Noakes. Ik had hem bij jou willen plaatsen, maar een foto plaatsen gaat niet.Dat kan je alleen zelf doen.
Verslag van 15-6
8 uur FBG 5.6 Koffie en 2 x shake 5 EH Rapid
11.30 AZM
12 uur BS 8.3 Sla ,even later 1x shake 8 EH Rapid
16 uur BS 7.6 Soep 8 EH Rapid
21 uur BS 4.5
23.30 BS 7.3 12 EH Lantus
Totaal gebruik insuline 33 EH ( nu 10/12 eraf )
Vanmorgen FBS 5.9
Doel is om de langwerkende insuline te verdringen door de kortwerkende. Om het proces van ontvetting van de lever te bevorderen ! ? Heb ik dat goed Melchior ?
De FBG is wat hoger nu maar niet schrikbarende, zoals je al zei, tijdelijk is dat geen probleem.
LikeLike
Mariet, de twijfelende reacties zijn volkomen begrijpelijk. Ik ben ook doodnerveus. Maar je bent intelligent en hebt je gedegen ingelezen en op de keper (zullen we keeper zeggen 🙂 ? ) beschouwd is dit nu ook weer niet zo ontzettend riskant.
Ik begrijp even niet wat je zegt over Noakes. Waar kan ik de hint of foto vinden? Op zijn twitter account? Ik ga kijken! Want de transformatie die ik in dat team zie lijkt exact op een paleotransformatie.
LikeLike
Melchior, duurde ook even voordat ik het helemaal begreep, hoe het werkt. Zo totaal anders als ik voorheen dacht.
Ik heb een twitterfeed op mijn blog, 2de van boven klikken, kan je de foto kopiëren, als je wilt.
LikeLike
Ik wil hier graag meer over weten hoe?
LikeGeliked door 1 persoon
Hoi Trudie, heb je de post van Melchior gelezen ? Hier, in de comments, staat al wat, maar op zijn blog staat het helemaal uitgelegd:
Als je dan nog vragen hebt, beantwoord ik die graag 😉
LikeLike
Hoi Mariet, ik ben een stille volger van dit blog en heb heel veel respect voor je inzet/inzicht en hoop dat het experiment goed afloopt en dat het veilig blijft, want riskant is het toch wel een beetje (hypo ligt altijd op loer). Als iemand dit op eigen initiatief kan, ben jij het wel.
Ergens schrijft Melchior dat het nuttig zou zijn om in de ultragevoelige scanner van Taylor te gaan liggen. Wellicht een mail naar de man sturen? Hij zal vast heel geinteresseerd zijn, zeker nu je nog niet ‘genezen’ bent en er nog genoeg potentiele verbetering mogelijk is. Misschien nodigt hij je wel uit?
LikeLike
Ha, Marcel, zou leuk zijn naar Taylor 😉
Maar of hij dat wil/kan ? Newcastle Ziekenhuis in Schotland.
Er hebben 77 diabeten in Engeland, ook min of meer op eigen houtje, dit experiment gedaan. En dat heeft hij ( en zijn medewerkers ) via email en telefoon begeleidt.
Dat gaf mij ook de moed om het te proberen :
Klik om toegang te krijgen tot CounterpointReflections.pdf
Ja, hypo’s kán gebeuren, eigenlijk wel te hopen, want dan betekent het, dat het gaat werken.
Maar: ik voel ze goed aankomen en houd het goed in de gaten.
Maar bedankt voor je bezorgdheid ❤
LikeLike
Een hart onder de riem: ik heb het idee dat dit experiment minder riskant is dan soms wordt gesuggereerd (mits je ervaring hebt met monitoren, zoals jij) en ook dat het een goede kans maakt om je situatie te verbeteren. Ik ben lang geen expert, maar de literatuur die ik gelezen heb is bemoedigend, met name de potentie tot functieherstel en regeneratie van de betacellen.
Wordt jij de wereldrecordhouder DM2 omkeren na zoveel jaren insulineafhankelijk te zijn? Dat is toch echt spectaculairder dan die ‘louzy’ (ook al indrukwekkend hoor) 4 jaar ziektehistorie uit de studie van Taylor.
LikeLike
Marcel, hart onder de riem, bedankt 😉
Mijn grootste zorg is niet de eventuele hypo’s of honger. Hypo’s voel ik goed aankomen ( er zijn diabeten die het absoluut niet voelen en dan is het gevaarlijk ) en ik weet precies wat te doen. Ik heb van mijn dokter extra BS meetstripjes gekregen, dus ik kan veel meten, dat is geruststellend.
Honger, geen probleem,ik heb al zo vaak IF gedaan.
Nu, na 11 dagen ben ik al helemaal gewend aan de 600 calorieën en soms moet ik me dwingen te eten. Ik voel me helder, fit en energiek.
Mijn zorg is alleen de onzekerheid of het na al die jaren zoveel insuline spuiten nog lukt mij betacellen weer aan de praat te krijgen.
Naast het officiële onderzoek hebben nog 77 mensen, min of meer op eigen houtje, hetzelfde experiment gedaan. Daar waren ook diabeten bij die, zelfs meer dan 25 jaar diabeet waren.
Dat heeft me helemaal over de streep getrokken. Ik ben nu al 2.5 jaar bezig met reversing diabetes. Die 8 weken kunnen er nog wel bij 🙂
Hier de link: http://www.ncl.ac.uk/magres/research/diabetes/documents/CounterpointReflections.pdf
LikeLike
Pingback: De spectaculaire Diaboletus Uitdrijving volgens Taylor | Het Paleo Perspectief
Verslag 14-6
8 uur FBG 5.2 Koffie, 2x shake 4 EH Rapid
12 uur BS 7.8
14 uur BS 6.8 1 x shake 4 EH Rapid
17 uur Soep 6 EH Rapid ( te laat )
18 uur BS 10
21 uur BS 4.8
23.30 BS 7.1 Lantus EH 20, Rapid 2 EH
Totaal 36 EH insuline 528 Calorieën volgens myfitnesspal
Nog 2 x koffie, caffeinevrij en 2 x choline
Vandaag FBG 5.6 Gewicht gelijk.
Het minder Lantus spuiten begint effect te hebben op de BS. Dat gaat altijd wat vertraagd, is de ervaring.
Ná de soep weer te laat Rapid gespoten. Ik was wat afgeleid door visite, maar wel 6 EH, met om 21 uur weer lagere BS.
Dus zoals het plan was, vandaag de Rapid verhogen en dan weer met kleine stapjes Lantus verlagen. En echt vóór het eten Rapid spuiten.
Ik heb het er maar druk mee 😉
LikeLike
Mariet, je glucoregulatie is momenteel kennelijk afhankelijk van een vrij hoge achtergrond insuline, geleverd door de Lantus. Dit reflecteerde zich in de hoge nuchtere insuline bij de laatste meting. Als gezegd maakt het luide achtergrondsignaal dat bij jou nodig is voor normoglycaemie het moeilijker voor lever en pancreas om ectopisch vet los te laten. Dat was de catch 22. Rapid verlaagt de insulineconcentratie in de poortader, wat de lipolyse in lever en pancreas faciliteert.
Het is dus nu schipperen om het achtergrondsignaal (Lantus) zo laag mogelijk te houden zonder dat de BG onaanvaardbaar hoog wordt, hoewel ik vermoed dat tijdelijk wat minder mooie suikers onvermijdelijk zijn.
In Taylors experiment waren alle deelnemers na 7 dagen normoglycaemisch. Maar die waren niet insuline-afhankelijk. De noodzaak om te spuiten vertraagt waarschijnlijk. Je moet natuurlijk zelf inschatten hoe lang je wilt/kunt doorgaan.
LikeLike
Melchior, ik geloof dat ook dat die insuline noodzaak en zoals ik nu begrijp door jou uitleg, vooral de Lantus het bemoeilijkt om snel resultaat te krijgen.
De enige echte graadmeter, zouden mri-scans zijn. Bij gebrek aan dat, alleen progressie te zien door gewichtsverlies ( vet, ga eind volgende week weer vetpercentage meten bij de sportschool ) en daar door het zakken van de insulinebehoefte.
Tijdelijk wat hogere BS is dan geen probleem, als het maar niet de pan uitrijst.
Als alles goed blijft gaan, ga ik het gewoon 2 maanden volhouden.
Resultaat is natuurlijk onzeker, maar op z’n minst raak ik gewicht kwijt en daardoor ook een ( groot ) deel van het insuline gebruik.
Maar …. ik ga voor de hoofdprijs 😉
LikeLike
Mariet, tenzij je verkeerd gediagnosticeerd bent (en bijvoorbeeld LADA hebt, echt, het gebeurt!) kan het niet anders dan dat ectopisch vet in lever en pancreas de diabetes in stand houden. Jouw hele geschiedenis suggereert ook een waanzinnig insulineresistente lever (die het liefst 24/7 glucose produceert omdat de rem ontbreekt). En als dit zo is, moet het op een gegeven moment gaan werken.
Iets anders, is je ALT (een leverenzym) wel eens gemeten? Indien verhoogd = ectopisch vet.
LikeLike
Alt ? Staat niet op het lijstje van de referentie waarden kaart van het lab bij het VuMC. Wel Alat, of is dat wat anders ?
Wel gemeten, de laatste 22 U/L
( daarvoor 19, 20 en in 2012, 13 )
LikeLike
Is hetzelfde. Dat zijn volstrekt normale waarden. Maar ik lees net dat de ALAT-waarden in 50% van de gevallen van NAFLD niet veranderen. Terug bij af dus 🙂 . Kunnen we weinig aan zien.
LikeLike
Melchior, er zit niets anders op dan: “Doorgaan, altijd maar doorgaan 😉
LikeLike
Top Mariet!!
Misschien staat het al ergens maar wat is;2x shake 4 EH Rapid ?
LikeLike
Jah, Bedankt voor de top 😉
2 x shake, betekent een dubbele hoeveelheid shake ( afslank eiwit shake, met vitamine enzo en weinig calorieën, zo’n 100 per shake )
4 EH Rapid = 4 eenheden kortwerkende insuline, soort Rapid
LikeLike
Verslag 13-6
Sportdag ( dát ging goed zeg, na week weinig sport, planken makkelijk 60 sec. 3 x )
( Gewicht vanmorgen hetzelfde als gisteren, maar normaal ná sportdag. Dag erna pas weer minder. Vocht, spiergroei, ha, ha, ofzo )
8.30 uur FBS 4.5 Koffie dubbele shake 4 EH Rapid
12 uur BS 6.7 ( na sport )
13 uur BS 5.1 3 x eetlepel AZM
13.30 u. Sla en even later, 1 x shake 4 EH Rapid
17.30 u Soep 4 EH Rapid
17.45 u BS 9.8 ???
( iets later na de soep gespoten, Rapid vóór het eten gaan spuiten, dat is ook meest gebruikte strategie, duurt even voor het opgenomen is )
Maar…
21 uur BS 4.3 Spuittijd, even uitgesteld. Ik was van plan om 25 EH Lantus te spuiten, maar dat leek op dat moment wat veel.
23.30 u BS 6.1 Dus…. 20 EH Lantus
Vanmorgen:
8 uur FBG 5.2
Dat betekent dat ik totaal 32 EH insuline heb gespoten. Dus 10 tot 11 minder !
Wordt vervolgd 😉
PS. Choline binnen en 2 x genomen. Oploskoffie, caffeinevrij, in shake is heerlijk. Ook nog 2 koppen extra gedronken.
LikeLike
Wat een stappen maak je!! Los van de honger, hoe voel je je verder? Ongeveer 25% minder spuiten, geweldig!!
LikeGeliked door 1 persoon
Melchior,en Michel, ik voel me goed. Opgewekt, energieniveau goed en de hongeraanval had ik gisteren niet. Ik moest me zelfs dwingen om soep te gaan eten.
Waar gaat dat naartoe ? 🙂
LikeLike
O, Michel. Ik had jullie verwisseld MM en jou. Antwoord voor beiden dan maar, ha, ha 😉
LikeLike
Perfect.
Hoe minder insuline je totaal hoeft te spuiten om binnen acceptabele grenzen te blijven qua BG’s, hoe sneller lever en pancreas het vet dat in de weg zit prijsgeven. En de Lantus – die rondhangt, iets wat met endogeen geproduceerde niet gebeurt, die wordt heel snel afgebroken – frustreert dat proces het meest.
Opmerkelijk dat het sporten goed ging! Of eigenlijk ook niet, want je bent momenteel een ultieme fat burner 🙂 .
LikeGeliked door 1 persoon
Het is wel jammer dat je niet af en toe even in de ultragevoelige MRI-scanner van Taylor mag om het vetgehalte in lever en pancreas te kwantificeren. Nu gokken we ondanks alles. Veronderstel dat je per ongeluk toch een heel speciale vorm van diabetes hebt, die niet in stand wordt gehouden door de vetdepots…
Niets duidt daar op, maar we moeten de mogelijkheid in het achterhoofd houden.
LikeLike
Melchior, als het vandaag weer zo gaat, is het misschien een optie om de kortwerkende insuline iets te verhogen en de langwerkende nog eens te verlagen. Vandaag al of morgen. Goed meten en kijken of het kan.
LikeLike
Absoluut!
LikeLike
Ja, dat is ook zo jammer dat er geen dokter in de zaal is, die zó geïnteresseerd is. Want dan zouden we echt weten of het vet in lever en pancreas afneemt.
LikeLike
Tot nog toe wijst alles erop dat insuline-gemedieerde vetopslag in lever en pancreas bij jou wel de primaire drijver van de diabetes is.
Als dit zo is, zullen in elk geval lever en alfacellen (glucagonproducenten) weer insulinegevoelig worden, waarna fors minder insuline nodig zal zijn voor normale glucoregulatie.
De wereldcup – om maar even in de sfeer te blijven 🙂 – win je wanneer ook je betacellen ontwaken en weer min of meer normaal insuline gaan produceren. Dat hoeft maar heel weinig te zijn. Nogmaals, gezonde mensen hebben slechts sliertjes insuline nodig (en krijgen dus ook geen ectopische vetopslag).
LikeLike
Zou zomaar kunnen de wereldcup winnen. Vastberaden spelers en … een goede coach 🙂
LikeLike
🙂 .
“We gaan juiiiichen.”
LikeGeliked door 1 persoon
Goedemorgen Mariet, wat ik me afvroeg met dat insulinebeeld op MM, was in hoeverre toedienen van kunstinsuline het je lichaam moeilijker maakt om eigen insuline aan te maken. Ik zie dat er hier al aardig op geantwoord is 🙂 Succes!
LikeLike
Hoi Stef, bedankt voor het succes wensen.
Ik ga ervoor, zelf weer insuline maken. Als het nog kán, dan is dat de ultieme overwinning 😉 We gaan het zien …
LikeLike
Verslagje gisteren 12-6:
7 uur BS 4.3 / 8.30 uur FBG 4.5 Koffie, 2x shake , 4 EH Rapid
12.30 BS 6.5 en na de sla en shake weer , 4 EH Rapid
13 uur Sla en Shake
16 uur Soep , 4 EH Rapid
17 uur BS 6.6
20 uur BS 5.4
Ontiegelijke honger, tomaat, halve paprika, nog honger, nog een 3/4 shake genomen. Maar de calorieën blijven onder de 600.
21 uur BS 8.1 30 EH Lantus
23.30 uur BS 5.4
!3-6 FBG 4.5
Weer een paar onsjes afgevallen, dat de enigste manier om te zien of er vet verdwijnt. Maar ik heb de indruk dat de postprandiale BS sneller zakt.
Zowiezo lage BS, behalve die om 21 uur, maar ook die zakte weer snel. Helemaal vergeten AZM te nemen, dus pas om 19 uur genomen, 3 eetlepels.
Vandaag sportdag, ik ben benieuwd hoe het gaat met de BS, ik ben n.l. een hele week niet geweest vanwege de Pinksteren. Wel wat met de kettlebells gespeeld, maar niet veel.
Als het zo blijft gaan met de BS en misschien wel nog lager, dan ga ik vanavond nog minder Lantus spuiten !?
LikeLike
Ziet er allemaal heel mooi uit, Mariet! Postprandiaal zakt sneller, maar rapid is hier confounder. Voorzichtig minder Lantus klinkt logisch, gezien je perfecte nuchtere waarden.
Bedank voor het levensteken, nu kan ik weer rustig werken 🙂 .
Die honger moet vreselijk zijn. Pas op, als het echt gaat werken kunnen er plotseling hypo’s komen.
LikeLike
Melchior, honig en glucose tabletten in de buurt. Voor de hopelijk snel optredende hypo 😉
LikeGeliked door 1 persoon
Ja, Mariet, dat lijkt me een verstandig plan. Nogmaals, het zou beter zijn als je dit onder direct toezicht van een arts deed, maar het is niet anders.
Alle reacties komen dwars door elkaar heen, dus ik begin maar even helemaal opnieuw 🙂 .
Bij de koffie gaat het als gezegd niet om de cafeïne, maar om het cholorgeenzuur. Je moet wel slapen, dus ik zou decaf in huis halen voor na de middag. Koop je de oplosvariant, dan kun je het ook door die shakes doen.
Perfect dat het beweegt!
LikeLike
Chlorogeenzuur moet dat zijn, uiteraard 🙂 .
LikeLike
Goed idee, oploskoffie in de shake. Choline besteld bij Body&Fit, samen met meer shakes. Morgen in huis, kan ik daar ook mee beginnen. Als er niets bijzonders meer is, tot morgen 😉
Huisarts zie ik nooit, zij weet helemaal niks van mij en ik niet van haar. Zij moet heel aardig zijn, maar…. Hoelang denk je dat het duurt eer ik haar heb bijgepraat ?
Mijn dokter heeft beloofd hier te kijken, dus ……
LikeLike
Mooie update! Spiermassa weegt meer dan vet. Beter is het om buikomvang, bovenbeen omvang en bovenarm omvang te met. Mooi dat je verschil ziet!!
LikeLike
Michel, Yep, taille 1 cm en heupen 2 cm eraf, in een week.
Bij myfitnesspal krijg ik iedere keer als ik de dag afsluit, qua eten, het bericht :
“If every day were like today…. you lost 8 kg ( en iedere dag tellen ze er weer een onsje bij ) in 5 weeks ”
Dan roep ik terug: “Dat is wel de bedoeling ! ” 😉
Ach, met een korreltje zout nemen, weten zij veel…
LikeLike
Mariet, ik heb even niet meer helder of en zo ja hoe je insuline-regime is veranderd. Hoe was het voor de start van het RS experiment en hoe was het bij de jongste A1c-bepaling. Zat je de hele tijd rond de 43 eenheden Lantus 1 maal per dag? Of ben je omlaag gegaan?
LikeLike
Melchior, vóór de RS ( half nov. 2013 ) zat ik op 50 tot 55 EH Lantus per dag, omdat ik toen gehoord had dat de HbA1c 8.1 was.
Daarvoor spoot ik minder, 40/42 EH, met als resultaat, hoge A1c en meer gewicht ( 7 kg ) en hoge FBG, wel tussen 7 tot 10 mmol/l
( En in begin 2013, na een jaar Paleo/Ketose HbA1c 6.5 en 38 EH Lantus, kwam in juni 2013 de klad erin, langzaam hogere FBG en weer aankomen, met als resultaat de hoge A1c 8.1 in november 2013, waardoor de RS een heel goed plan leek/was )
Ná RS interventie 45/43 EH en betere A1c, 6.5 en de laatste 5.8 en 7 kg weer eraf en FBG tussen 3.8 en hooguit 5.
Nu spuit ik nog altijd 42/43 EH.
Door de dag heb ik hoge BS, 8 tot 11, maar De FBG is iedere dag weer terug naar 4 tot 5 mmol/l. Daarom durf ik niet nog minder te spuiten, maar ik hoop dat dit gaat zakken.
Lijkt soms op leverdumping, zou dat kunnen ?
In de eerste periode van RS ging mijn BS ook heel hoog, hoger dan nu. Stress door de verandering ?
Het is gewoon hartstikke zwaar 😉 Niet alleen máár door het weinig eten, dat ben ik wel gewend en daar draai ik mijn hand niet voor om. Zoals Roy Taylor, geloof ik, ergens zegt, vier de honger met een glas water, ha,ha.
Maar vooral het psychologische effect is zwaar, de onzekerheid: of het werkt, of je het goed doet, hoeveel het je in beslag neemt, de zorgen die je maakt.
Dat was bij de RS niet anders, dus 😉
Daarnaast reageert je lichaam met vermoeidheid ( vroeg naar bed en vroeg weer wakker, vreemd voor een avondmens )
Maagpijn bij tijd en wijle, vooral onder de maag (zou het de lever zijn, denk ik dan ? )
Héeel veel plassen, drie keer op per nacht, was hooguit een keer.
En weer heel veel darmgeborrel, zoals toen de RS begon te werken en later minder werd. Nu weer helemaal terug. AZM 3 eetlepels om 11 tot 12 uur. RS samen met veel groenten ( Michael Pollan ) ?
Dus…. als iemand het wil proberen moet hij of zij heel veel wilskracht hebben.
Respect, nu al voor de N=77 van Roy Taylor 😉
LikeLike
Mariet, de (vervelende) veranderingen die je noemt indiceren dat er wel iets gebeurt! Ik was bang dat je al zo weinig energie tot je nam dat deze interventie geen wezenlijk verschil zou maken, maar zo is het dus duidelijk niet. Nogmaals, het is de forse calorierestrictie die het verschil moet gaan maken, die het ectopische vet als een soort stormram uit lever en pancreas moet forceren.
Normaal gesproken verdwijnt dit vet als eerste, maar ik betwijfel of dit voor iedereen geldt. Wellicht is er een subgroep die overdreven sterk ‘vasthoudt’ aan juist die pathologische depots.
Ik probeer me in situatie te verplaatsen (wat natuurlijk nooit helemaal gaat) en kan me voorstellen dat je bang bent voor een teleurstelling. Toch moet je daar op rekenen (al ga ik er stiekem niet van uit 🙂 ). Dit is onontgonnen terrein. Gaan die overgebleven betacellen weer vonken op alle 6 cilinders? Worden je lever en alfacellen weer voldoende insulinegevoelig? Nobody knows.
Diep respect. Maar laats alsjeblieft elke dag op de een of andere manier iets horen, anders krijg ik de kriebels… En stop als het te gortig wordt. Zoals ze in Zweden zeggen: Er gaan meer treinen.
LikeLike
Formeel heb je niets te verliezen, alleen maar te winnen! Goed idee van Melchior om dagelijks even een update te doen, zodat we weten hoe het met je gaat.
Ik wil dat feestje namelijk wel vieren!!
LikeLike
Bij de weg, Mariet, gebruik je helemaal geen kortwerkende insuline? Een minimale bolus na de ‘maaltijd’ (een wat groot woord in dit verband 🙂 ) dempt de BG-excursie, maar kan de outflux van ectopisch vet in de lever paradoxaal genoeg ook versnellen. Exogene insuline dempt de (vermoedelijk nog voortgaande) eigen aanmaak. Er komt dan minder insuline via de poortader in de lever, waardoor daar gemakkelijker lipolyse plaatsvindt.
LikeLike
Melchior, ze zitten er al zo lang, die vetdepots. Logisch dat ze het niet zomaar opgeven 😉
Als je bedenkt ( ik, met de kennis van nu ) dat ik rond 2002 van mijn toenmalige internist/dokter 242 ml, 242 … insuline per dag moest spuiten, 98 langwerkende en 38, 38, 68 kortwerkende, onder het motto, wat nodig is, is nodig.
( Voeding ? je kunt ‘normaal’ eten, ha,ha )
Alsof je met een kanon op een mug schiet. Volgens mij had hij het idee, dat hij op die manier de insulineresistentie kon overwinnen.
Het kan bijna niet anders dan, dat ik toen mijn vet-lever en vet-pancreas heb opgebouwd.
Na 2003, Atkins, een heel stuk afgebouwd, die insuline, en overgegaan op alleen langwerkende insuline ( niks, wegspuiten ) Maar toen Avandia/Actos, dezelfde dokter ( een heel amiable man, dat wel )
Ja, dat lijkt er wel op, he, dat er wat gebeurd. Daar hoop en vertrouw ik gewoon op.
Vandaag voel ik me al beter, geen maagpijn en meer energie. Gisteren een rot dag, op visite met maagpijn, en dat had ik niet moeten doen.
Teveel stress, wel een kilo asperges, gescoord, soepje in de maak;-)
Ik ga berichten iedere dag.
LikeLike
Melchior, he, zou dat zo werken. Heb wel kortwerkende in huis. Ga ik uitproberen. Kijken wat gebeurd. Dank je wel 😉
LikeLike
Michel, je hebt gelijk 🙂
We gaan een feestje vieren “niets te verliezen, alles te winnen” Ook voor jou, verslag iedere dag !
LikeLike
Uit een van de Taylor papers:
Under conditions of constant hyperinsulinaemia and a modest elevation of the plasma glucose level, fatty acid synthesis from glucose is accelerated [25]. The extent of portal hyperinsulinaemia will determine how much glucose is converted into fatty acid in the liver.
(…)
Finally, use of subcutaneous insulin in type 2 diabetes brings about decreases in portal insulin delivery and liver fat [34].
Zo matig mogelijk bijspuiten met kortwerkende insuline na de ‘maaltijd’ zou dus outflux van levervet moeten faciliteren.
Hier wordt overigens en passant het ‘bewijs’ geleverd dat je niet technisch gezien type 1 bent. Zonder endogene insuline-aanmaak geen vetlever. Taylor:
The implication that the fatty liver in type 2 diabetes is not secondary to hyperglycaemia but is determined by portal hyperinsulinaemia can neatly be tested by examining the extent of fatty liver in type 1 diabetes. In this condition, hyperglycaemia coexists with portal insulin concentrations that are approximately 2.5-fold lower than normal, as there is no portal/peripheral gradient. Liver fat content in a group of 19 individuals with type 1 diabetes was reported to be one-third lower than that in matched controls [29]. This indicates that when the portal insulin concentration is low, liver fat content is low.
LikeLike
Aha, ik begin het eindelijk te snappen, Melchior 😉 he,he, dat heeft even geduurd. Ik zeg het even in mijn simpele woorden, om even af te checken, of de redenering klopt.
Dus de hoge insuline niveau’s zorgen voor de vette lever ( en pancreas ) waardoor de betacellen ophouden insuline te maken. En hoe meer kunst insuline je dan spuit, hoe erger het wordt. Want hoog insuline niveau ( hypmiaerglycaemia ) dat heb ik.
Door het Taylor dieet, wordt de lever weer ontvet en gaan de betacellen weer fonkelen.
Kijk dat motiveert, als ik het begrijp, betekent dat: meteen ernaar handelen 🙂
Soep gegeten, erna kortwerkende gespoten, 4 EH
Vóór de soep BS 6.8 ( redelijk laag, voor nu ) Na uur nog eens meten en boodschappen doen.
Ga aan de koffie en choline kopen ( dochter inschakelen, ha, ha. )
LikeLike
Mariet, dat klopt. Een hoge achtergrond-insuline houdt het vet in lever en pancreas. Het is dus de bedoeling dat die bolus voor rondhangen ontworpen Lantus asap naar beneden kan worden bijgesteld. De calorierestrictie en de kleine bolusjes kortwerkende insuline na de ‘maaltijd’ moeten het vet uit de organen ‘drijven’ (via verlaging van portal insulin), waarna steeds minder insuline nodig zal zijn voor een normale bloedsuiker. Op dat moment heb je de Catch 22 omgekeerd.
De concentratie vet in lever en pancreas waarbij diabetes ontstaat is erg individueel. Het kan best zijn dat jouw lever toevallig maar heel weinig ectopisch vet verdraagt voor hij insulineresistent wordt en diabetes veroorzaakt. Het kan ook zijn dat jaren koolhydraten eten en bijspuiten je een fois gras lever hebben bezorgd.
Je hebt gelijk dat het advies om veel koolhydraten te eten en bij te spuiten progressie van de ziekte garandeert. Het is een prachtig business-model 🙂 .
LikeLike
Mariet, nog één dingetje voor vandaag (of eigenlijk twee 🙂 ). Choline is absoluut noodzakelijk voor een normale levervetstofwisseling (tekorten worden in verband gebracht met NAFLD). Aangezien je nu zo weinig eet, zou het volgens mij verstandig zijn om een cholinesupplement te gebruiken. Puntje twee. Drink zo veel mogelijk koffie, met of zonder cafeïne. Chlorogeenzuur. Verlaagt ook het risico op low calorie induced galstenen.
LikeLike
Bijna goed, Mariet. Hoge insulines stimuleren opname van vet in de lever, ongeacht hun oorsprong. De hoge nuchtere waarde die jij op je jongste labtest scoorde is dus een belangrijke factor in de vorming en instandhouding van levervet. Je had die insuline echter nodig om bij je toenmalige (normale) energie-inname normoglycaemisch te blijven. Een Catch 22, die je nu met calorierestrictie probeert te doorbreken. Maar de grote ‘boosdoener’ is portal insulin, dwz insuline die wordt geproduceerd door de pancreas en via de poortader rechtsreeks naar de lever gaat. Deze wordt minder wanneer je na een energie-inname zo voorzichtig mogelijk bijspuit (met een kortwerkende insuline, uiteraard). Daardoor versnelt de hopelijk in gang gezette outflux van vet uit de lever (die door hongerige cellen gretig wordt verstookt). Als het werkt, zal je levervet vrij plotseling onder de drempel komen die jouw individuele lever zo verrekte insulineresistent maakt. En aangezien die dan plotseling weer goed begint te luisteren naar insuline, zal hij stoppen met het onnodig produceren en in de bloedbaan pompen van glucose. Een gezonde lever doet wanneer hij een insuline-signaal krijgt niet aan glucoseproductie. Je zult dan plotseling (veel) minder insuline nodig hebben. Het wachten is op dat moment.
Vervolgens is de pancreas aan de beurt. Ook daar verdwijnt als het goed is momenteel ectopisch vet, in een wat langzamer tempo. Dat leidt tot op termijn 1) toename van de functie van ‘in een vetcoma geraakte’ betacellen, 2) herstel van insulinegevoeligheid van de naast de betacellen gelegen alfacellen (waardoor die bij een insulinesignaal stoppen met glucagonproductie, zoals het hoort) en 3) heel misschien tot vergroting van de totale betacelmassa.
Als het allemaal volgens de geschetste dienstregeling verloopt, komt de normale eerste fase insulinerespons plotseling terug en ontstaat volledige glucosetolerantie.
Vervolgens is het zaak dat vet uit die organen te houden, zonder te moeten doorhongeren. Uiteraard denk ik dat een ad libitum paleodieet de beste papieren heeft voor die klus 🙂 .
Maar zover zijn we nog niet.
LikeLike
Wow, Melchior, dus al dat spuiten ( en pillen en pompen ) om een lage Hb1Ac te krijgen, wat móet om de diabetes te behandelen ( met daarbij het bijna misdadig te noemen advies om maar ‘gewoon’ te eten d.w.z. ‘normale’ koolhydraten, zoals bruine boterhammen ) is juist de oorzaak van de leververvetting. Catch 22. Het een wordt min of meer opgelost, maar het veroorzaakt het andere. Blijft een 0-0 wedstrijd. Niemand wint ! Paradoxaal.
En als die er dan eenmaal is, die leververvetting, krijg dat dan maar weer eens weggewerkt. ( Maar daarvoor hebben we nú de Roy Taylor interventie )
Nu begrijp ik ook beter, waardoor Paleo, ketose en vooral de IF er eerst voor zorgde dat het proces ietwat tot stilstand werd gebracht.
En dat bij mensen, die geen diabeet zijn of maar een heel klein beetje pre-diabetes zijn en geen vette lever, met Paleo zo’n goede resultaten te bereiken zijn. Makkelijk afvallen en goede BS krijgen en houden.
Maar de echte die-hard diabeten met de vette lever ( NAFLD ) die er nog altijd is, daar helpt zelfs de RS niet echt tegen !? Wel iets minder spuiten, wat afvallen, enzo, maar tegen de veroorzaakte : vette lever en vette pancreas, niet !
Begrijp ik het dan goed, dat de kortwerkende insuline en de vergaande calorie restrictie er voor zorgt dat er geen portal insuline ( meer ) wordt gemaakt en dat dan de lever het vet dumpt ?
Paradoxaal kanon; schieten op de ‘elephant in de room’ 😉
Ik ga door !!! De eerste week is om, op naar de tweede 🙂
LikeLike
Melchior, even diep nagedacht. Kon niet slapen van die extra koffie.
Ik zei “is juist de oorzaak van de leververvetting. Catch 22”
Maar dat is wat ik tot nou toe niet begreep, dat een vervette lever (NAFLD) ook de oorzaak van diabetes kán zijn. Eerst teveel insuline maken, vet opslaan in de lever, die dan insulineresistentie veroorzaakt. Maar dit bij de weg. Dit is voor mij nieuw inzicht 😉
( zit ik met 71 jaar eindelijk op de universiteit, wou ik al zó lang )
Verslag voor MM en M 😉
Braaf gedaan wat de opdracht was:
Koffie extra gedronken en bij de 2 maaltijd momenten, dus 2 x 4 EH kortwerkende insuline gespoten.
15 uur, vóór de soep BS 6.8, Rapid 4 EH.
16.30 uur BS 6.5
18 uur 1 shake en sla en paprika en weer Rapid 4 EH
21 uur was de BS 7.7 nog maar 35 EH Lantus
24 uur BS 5.9
Dus laag de nacht in, oei, maar vanmorgen FBG 7 uur FBG 4.3, nog even een uurtje slapen en dan BS 4.5
Vandaag blijven meten en bij ieder eetmoment ( want maaltijd, kun je het niet noemen ) 3 keer 4 EH Rapid.
Vanavond dan 30 EH Lantus, na meten van de BS en dan eventueel bijstellen.
Goed plan ?
Op de weegschaal, weer een halve kg eraf, maar zichtbaar nog duidelijker, slinken van buikvet. Het beweegt !!!
LikeLike
Allereerst gefeliciteerd met je goede resultaten!
Ik heb zelf diabetes 1. Ik kreeg dit vrij plotseling toen ik 35 was.
Ik ben nu een aantal maanden paleo aan het eten, en wel wat afgevallen. Bij mijn laatste controle wel de complimenten van de arts, triglyceriden heel erg omlaag, lever zeer goed, HB 6.5 wat ik zelf nog vrij hoog vindt. Dit heb ik allemaal zelf uitgezocht en gedaan, als het aan het ziekenhuis lag at ik nog steeds veel bruine boterhammen. Maar ik luister niet. Helaas door een polsblussure kan ik niet veel sporten, wat ik eerst wel deed. Ik moet nu ook steeds weer wat meer insuline spuiten, en kom weer wat aan ondanks dat ik echt op de koolhydraten let. Duss…
Ik ben wel zeer geinteresseerd in wat je nu aan het doen bent. En hoewel ik al eea gelezen heb, volg ik niet helemaal wat nu je methode is. Kan ik dat egrens teruglezen?
LikeLike
Sunny2, Hoi, leuk dat je voorbij komt. Vroeg diabetes, met 35 jaar ! Zit er een etiketje op ? ( b.v. Mody ) Goed dat je op zoek bent naar andere informatie i.p.v. van de meestal, redelijke domme adviezen over de bruine boterhammen 😉
Vooral omdat je er vroeg bij bent, dat is zeker een pluspunt.
Had ik ook graag eerder allemaal willen weten. Ik ben DM type 2, al 25 jaar, maar al 24 jaar op insuline, dus wat zegt een etiketje, he. Maar goed het is een uitgangspunt, meer niet.
Ik ben sinds begin 2012 op Paleo, sinds december 2013 op Resistant Starch interventie en nu sinds een week op de “reversibility of Type 2 diabetes van Roy Taylor”
In het commentaar hierboven aan Melchior, kun je een beetje de chronologische volgorde lezen.
In de commentaren hier kun je ook een paar linken vinden over de interventie van Roy Taylor, Allemaal over DM Type 2 .Deze is de eerste; http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3168743/
Dus of het wat voor jou zou kunnen zijn weet ik echt niet. Melchior heeft een post over Roy Taylor in de planning.
Voor meer wetenschappelijke onderbouwing, móet je dus echt bij het blog van Melchior, het Paleo Perspectief, zijn. Even op zijn naam klikken en zoeken op diabetes. En niet alleen dat, alles over paleo, dus.
Heel uitgebreid, dus maak je borst maar nat 😉
LikeLike
Dank je voor je uitgebreide antwoord.
Ik weet niet of ik 1 of 2 ben. Ik ben of een late 1 of een vroege 2, de eerste arts die ik had noemde me A-typisch, maar dat ben ik wel op meer vlakken 😉
Ik moest wel meteen insuline spuiten, dus technisch ben je dan een1
Sinds vorig jaar ben ik op eigen houtje aan het experimentern, en sinds ik het ziekenhuisdieet door de schredder heb gehaald spuit ik nog niet de helft als ervoor, dus dat is al een hele verbetering.Ik heb nu ook een arts die alleen zegt: Prima, tot over een half jaar. Maar het blijft knagen, en ik blijf denken dat er meer mogelijk moet zijn. Ik volg het blog van melchior al een tijdje, probeer zo veel mogelijk te lezen en te begrijpen.
Ik blijf je post graag volgen, ik heb het pakje aardappelzetmeel al klaar staan. Wie weet..
Ik ga eerst die links die je me gaf eens uitpluizen.
LikeGeliked door 1 persoon
Ha,Ha, Sunny2, leuk, A-typisch ! synoniem voor, weet ik veel, zeker 😉
In dit verband, zou het wel leuk zijn om te weten of je nu wel of niet 1 of 2 bent, toch ?
Ik zou als ik jou was toch eens AZM heel voorzichtig gaan uitproberen. Niet iedereen reageert er goed op, zoals je waarschijnlijk al zag, bij Melchior.
Maar ik ken iemand via FB, wiens zoon ( 15/ 16 jaar ) Type 1, het ook gebruikt, met kleine beetjes, dacht ik. Suus, waar ben je, vertel d’r eens wat over ?
Sunny2, houd contact, kunnen we uitwisselen. Graag ❤
LikeLike
Dank voor de geruststelling, Mariet.
Taylor heeft het steeds over gewichtverlies in het algemeen, maar het enige dat telt is dat de hoeveelheid vet in pancreas en lever onder je persoonlijke tolerantiedrempel zakt. Bij sommige mensen zal de outflux van dat ectopische vet gelijk opgaan met die van het overige vetweefsel, bij anderen helemaal niet. Relatief gering gewichtverlies hoeft dus niet per se te betekenen dat de boel niet beweegt op de plekken waar het moet bewegen. Jouw hele geschiedenis wekt de indruk dat je lever en alvleesklier extreem ‘gierig’ vasthouden aan een vetgehalte dat bij jou te hoog is om compatible te zijn met normoglycaemie. Ik hoop vurig dat je het eruit krijgt en dat dit zich vervolgens reflecteert in het daadwerkelijk verdwijnen van de diabetes.
Tenzij je LADA of MODY hebt, zou ik niet weten waarom niet… Zet hem op!
LikeGeliked door 1 persoon
Melchior, het is wel even wennen. Na een hele tijd maar 1 x per dag eten, voelt dit aan als heel veel eten. Met honger, want de BS gaat ervan omhoog, wel weer na de nacht, zoals vanmorgen FBG 4.2.
Drie shake per dag, één keer salade en één keer groentesoep. Dus heb ik mijn myfitnesspalaccount weer geactiveerd om de calorieën te tellen. Want dat doe ik al een hele tijd niet: calorieën tellen. Blijkt dat ik maar 600 calorieën eet 😉
DS Calories Carbs Fat Protein Cholest Sodium Sugars Fiber
Breakfast
Body & Fitt – Afslank Eiwit Shake, 28 gram 93 3g 0g 19g 0mg 0mg 2g 2g
Koffie – Koffie, 200 ml 0 0g 0g 0g 0mg 2mg 0g 0g
Ekoplaza – Kokosolie, 3 g 27 0g 3g 0g 0mg 0mg 0g 0g
Albert Heijn – Verse Slagroom, 7 ml 23 0g 2g 0g 0mg 2mg 0g 0g
Lunch
Jumbo – Rode Paprika, 0.5 stuk 13 3g 0g 1g 0mg 0mg 0g 0g
Ah – Gemengde Sla, 75 gram 11 2g 0g 1g 0mg 5mg 2g 1g
Vers – Citroensap, 1 ml 0 0g 0g 0g 0mg 0mg 0g 0g
Body & Fit – Afslankshake Banaan, 1 portie (28 gram) 93 3g 0g 19g 0mg 0mg 2g 2g
Dinner
Body & Fit – Afslankshake Banaan, 1 portie (28 gram) 93 3g 0g 19g 0mg 0mg 2g 2g
Groente – Groene Kool, 50 gram 23 2g 0g 2g 0mg 0mg 1g 0g
Groenten – Prei, Gekookt, 30 gram 9 2g 0g 0g 0mg 3mg 1g 0g
Groente – Knoflook, 1 teentje (5 gram) 7 1g 0g 0g 0mg 0mg 1g 0g
Generic – Rode Ui, 50 g (~60g = 1 ui) 19 3g 0g 1g 0mg 0mg 3g 1g
Tomaat (Tros) – Vers, 30 gr. 6 1g 0g 0g 0mg 3mg 0g 0g
Champignons – Vers, 30 gr. 5 0g 0g 1g 0mg 2mg 0g 1g
Jumbo – Rode Paprika, 0.5 stuk 13 3g 0g 1g 0mg 0mg 0g 0g
Verse – Courgettesoep (Basis Runderbouillon), 250 ml 40 0g 2g 0g 0mg 250mg 0g 0g
Snacks
Fruit – Aarbei, 30 g 11 2g 0g 0g 0mg 0mg 2g 1g
Honig – Aardappelzetmeel, 30 gram 96 24g 0g 0g 0mg 0mg 0g 0g
Calories Carbs Fat ProteinCholest SodiumSugars Fiber
TOTAL: 582 52g 7g 64g 0mg 267mg 16g 10g
Dus nu ga ik het een beetje anders doen. Ontbijt ± 9 uur : koffie en een dubbel shake. AZM om ± 11 uur. Lunch-Diner ± 14 uur, groentesoep en sla en nog één shake. En dan IF tot de volgende dag. Wel veel drinken. Eventuele hints zijn welkom 😉
LikeLike
Ziet er heel goed uit, Mariet. Als dit gaat werken (en daar gaan we natuurlijk van uit) zou je na ongeveer een volle week moeten merken dat je flink minder insuline moet spuiten om over de hele linie normoglycaemisch te blijven. Gedurende de resterende 7 weken zou de eerste fase insulinerespons steeds krachtiger moeten terugkeren, wat je merkt aan lagere postprandiale BG-pieken.
Het is waarschijnlijk paranoïde, maar ik zou alle zuivel mijden, dus ook slagroom. Er iets aan zuivel dat het diabetogeen lijkt te maken, wie weet zelfs in minimale doses. Wees tijdens dit project niet bang voor ‘low fat’, want doordat je je eigen depots aanspreekt – hopelijk vooral de ectopische depots – is het de facto very high fat 🙂 .
Zitten in die shakes wel alle ADH’s voor vitaminen, mineralen en elektrolyten?
LikeLike
Hallo Mariet,
Ik ben vol interesse je thread en experiment aan het lezen. Ik volgde Melchior al en ben daarom al een honig groot verbruiker. Nu lees ik via deze weg over jouw verhaal. Ik overweeg om ook je pad te volgen en vroeg me af hoe je die soep prepareert? Wat gaat er allemaal in en hoe maak je dat?
Wellicht kan ik ook hier en daar wat reversen als diabetes II klant.
Succes ermee,
Vince
LikeLike
Hallo Vince, Echt, wil je het ook proberen ? Het is zwaar, maar diabeet zijn is nóg zwaarder, dus.
Die soep is niet echt veel soeps 🙂 Toevallig had ik een kilo schenkel gekocht met mager vlees. Daar heb ik bouillon van getrokken ( vlees eruit gehaald en in de diepvries voor betere tijden ) Flink verlengen die bouillon, niet te vet. Je kunt natuurlijk ook groentebouillonblokjes gebruiken.
UI, Knoflook, prei, verse kruiden, bloemkool of kool of bleekselderij of welke groenten ook. Een half uurtje koken, zachtjes. Dus groentesoep.
Geen vlees en geen knollen, dat mag niet van Taylor.
Hier is de instructie van Taylor : http://www.nhslothian.scot.nhs.uk/Services/A-Z/DiabetesService/PatientsCarers/Documents/SJH%20NEWCASTLE%20DIET%20BOOKLET2012.pdf
Laat horen hoe het gaat Vince !
LikeLike
Melchior, ga ik doen. Slagroom eruit. Gisteren nog even ketose gemeten. Niet meer, wel even schrikken. Maar met zo weinig calorieën, zou het wel weer opgang moeten komen ? Ketose !?
Ik weet het niet, blijf het meten ( urinesticks, en als er wat te zien is weer een bloedketonenmeting, heb er nog maar een paar )
Ik spuit nog 42 EH Lantus, zou gauw ik hypo’s ga krijgen ga ik minderen 😉
Ik heb de UltraSlim ingredienten ( Roy Taylor ) vergeleken met de Body&Fit afslankshake:
Voedingswaarde per shake van 28 gram
Kcal 93,23 gr
Eiwit 19,03 gr
Vet 0,39 gr
Koolhydraten 2,62 gr
waarvan suikers: 2.28 gr
Vezels: 1.58 gr
L-Carnitine Tartrate 467,6 mg
Vitamines en Mineralen per 100 gram: ! 1 shake is 28 gr.
Vitamin B1 2,02 mg
Vitamin B2 2,28 mg
Vitamin B6 2,86 mg
Vitamin B12 1,55 mcg
Vitamin C 90,05 mg
Vitamin E 13,70 mcg
Biotin 241,31 mcg
Folic Acid (vit B11) 216,67 mcg
Nicotinamide (vit B3) 23,83 mg
Panthotenic acid (vitB5) 9,15 mg
Chloride 179,74 mg
Sodium 116,46 mg
Potassium 943,33 mg
Magnesium 81.25 mg
De Ultra Slim ingredienten, kan ik niet hier plakken, wel een link:
http://www.tesco.com/groceries/Product/Details/?id=268593439
Meer carbs bij UltraSlim, daarom ook 200 calorieën per 29 gr, per serving.
Ik denk dat het niet heel veel scheelt,
In ieder geval heeft de Body%Fit shake ook vitamines enzo. Naast al die groenten, komt het wel goed.
Als … het toch eens zou lukken 🙂 )))
LikeLike
Okay, dat lijkt dus wel goed te zitten. Het laatste wat je wilt is een of andere ritmestoornis.
Ketose is even totaal onbelangrijk. Wat nu telt is dat het energietekort die ectopische triglyceriden moet gaan uitdrijven. Bij alle deelnemers in de Taylor Twin Cycle Study lukte dit, maar geen van hen had de ziekte langer dan 4 jaar. Als het je lukt, moet de casus worden opgetekend voor Taylor.
We moeten waken voor valse hoop, maar er is vooralsnog geen theoretische reden om te vermoeden dat het mislukt. Er is nog betacelfunctie. Die kan verbeteren, zo is bewezen. Ectopisch vet in lever en pancreas zijn vrijwel zeker causaal aan hepatische insulineresistentie, uitblijvende eerste fase insulinerespons en dove alfacellen. Andere mensen zagen dat ectopische vet op dit regime verdwijnen. Zij werden normoglycaemisch en wel exact in takt met de afnemende vetconcentratie in lever (eerst) en pancreas (later). Het enige verschil met jou was de duur van de diabetes.
LikeLike
Hier staat bij alinea 2 en Figure 1, een persoon, die 28 jaar DM had. Dat geeft moed.
Interessant ook omdat het over diabeten gaat, die het op hun eigen houtje deden, soms mét begeleiding van hun arts, en soms ook zonder. N=77 😉
Klik om toegang te krijgen tot CounterpointReflections.pdf
Hier gevonden:
LikeLike
Perfect, dank! Ik ben alleen nog toegekomen aan het (overigens zeer indrukwekkende) pubmed materiaal 🙂 .
Wordt augustus een feestmaand? Stel je voor…
Komende week waarschijnlijk tijd voor een post hierover.
LikeLike
Ha, ha, augustus, dan gaat de vlag uit 🙂
LikeLike
Gefeliciteerd!! wat een mooie score! Petje af voor je doorzettingsvermogen!
LikeLike
Dank je Maan, voor de felicitatie.
Levensdrift/vechtlust is erg groot, weleens vermoeiend ook 😉 voor mezelf en voor anderen. Pfff, ik zie het weleens in hun ogen, dat ze er moe van worden, ha,ha. En dan houd ik er even over op. Even maar, hoor !
Zei de dokter al toen ik geboren was met de rhesusfactor, in een tijd dat ze er nog niet veel van afwisten; “Dit is een vechtertje, die haalt het wel”.
( vóór mij 2 kindjes dood, en na mij begon het te dagen en kregen de baby’s meteen wisselbloedtransfusie )
Gelukkig zijn er meer van die types met diezelfde levensdrift, kunnen we elkaar de hand geven 😉
Die niet alles voor zoete koek slikken en op zoek zijn naar Longevity !!!
LikeGeliked door 1 persoon
Top Mariet! Wat een prachtig resultaat. WAUW Daar doe je het voor! Geweldig zoals je je hebt ingezet. Menigeen doet je dat niet na.
Wellicht kun je hier eens naar kijken en verder speuren ( dat is je wel toevertrouwd 😉 http://www.warenwelenwee.nl/supplementen_curcuma.html. en http://geelwortel.blogspot.nl/2012/09/curcumine-en-hyperlipidemie.html
Curcuma verlaagt o.a. de triglyceriden verhoogt HDl en verlaagt LDL..
Er is vast veel mer over te vinden, dit even in de gauwigheid tussen het verbouwen door.. X
LikeLike
Dank je Henriëtte, voor je opbeurende woorden en de link, Ga ik naar kijken. Curcuma gebruik ik al regelmatig, Laatst nog een hele grote zak gekocht bij de Turkse winkel. Altijd goed om er nog meer van te weten en waar het voor werkt.
Fijn dat je reageert, ondanks dat je nu zo druk bent met de verbouwing. Ik ga duimen dat het mooi wordt 🙂
LikeLike
In dat geval is het misschien verstandig om exact de interventie van Taylor te volgen, Mariet. Ik denk dat 600/800 kcal paleo ook werkt, maar Taylors interventie is momenteel de gold standard.
Klik om toegang te krijgen tot SJH%20NEWCASTLE%20DIET%20BOOKLET2012.pdf
En het zou wel heel prettig zijn als je gedurende die periode contact zou hebben met een terzake kundige arts.
LikeLike
Dat is het lastigste, zo’n dokter vinden, die dat aandurft, samen met mij, Melchior.
Waar die te vinden ? Maar ik ga op zoek.
Taylors interventie is heel vergaande, maar er kortbij komen moet ik alleen ook kunnen doen.
Lijkt op een hele lange IF, met veel groenten en kruiden ;-).
600 tot 800 calorieën is te doen. Er zijn nu dagen dat ik er maar zo’n 1000 eet, denk ik.
Geen eiwitten is het moeilijkst, lijkt me.
Veel minder insuline spuiten en goed in de gaten houden,om niet constant in het hypo bereik te komen. Nogmaals goed bestuderen en een plan maken.
Ik ga zeker een paar dagen proefdraaien 😉
LikeLike
Roy Taylor : Hij legt het uit, reversing diabetes is possible Eating Through The Myths: Food, Health and Happiness – Taylor, Prof. R., Berlin, 28-Sep-12
http://www.fend-lectures.org/index.php?menu=view&id=94
LikeLike
Roy Taylor moet je toch wel het laatste zetje geven om die laatste stap te maken. Jou arts zou als hij echt betrokken is, en met de juiste reden arts is geworden je juist heel graag moeten willen begeleiden ter lening en verkrijgen van inzichten die niet door de pharmaceutische industrie zijn ingegeven, die slecht een levenslang afhankelijke patiënt willen, lang leven maar wel medicatie afhankelijk ofwel, streven naar de chronisch zieke patiënt als mooiste business model….. Het is tijd de wereld de macht weer afneemt van de food en pharma reuzen!!
Erg mooi interview met Kelly Starrett over bewegen, voeding, met Kelly Starret https://www.youtube.com/watch?v=4CswJaWfFeA vanaf 6.15m begint het ervoor is reclame ellende…
LikeLike
Ha, Michel, ik ben al begonnen 🙂 Was te verwachten, he ! Alles van Taylor bestuderen en soepje gemaakt.
Ik heb een eiwit product bij de Body&Fit besteld, dat lijkt op het UltraSlim product dat Taylor gebruikt. Dat is hier niet ( meer ) te krijgen Eiwit, Carbs, Vet en Vitaminen
Zelfs minder glucose ( want daar zitten 25 gr.carbs in, waarvan 24.5 gr suiker, B&F maar 2.28 gr suiker )
Heb ook al minder insuline gespoten en toch een hypo 3.5 mmol/l ( jij weet nú wat dat betekent door je eigen meet experiment, he ) ,
6 uur vanmorgen. Dus vanavond nog minder spuiten.
Zou leuk zijn als mijn dokter ‘meedeed’ Maar ik doe het al jaren alleen. Met vaak alleen het kommentaar, “blijf doen wat je doet, meer hoef ik niet te weten ” Mijn dokter is nu wel meer geïnteresseerd, dus wie weet 😉
Begrijpen doe ik het niet, dat ze er niet boven op zitten. Maar dat is waarschijnlijk in iedere vak zo. Dat het lang duurt voor nieuwe inzichten door dringen.
Want het zou leuk zijn als ik zou kunnen meten, hoe mijn lever en pancreas er voorstaat nu, en dan later weer, of en hoeveel het verbeterd.
Leuke video, goede info, heel lang, dus in stukjes bekijken. Bedankt, ook voor de push 😉
LikeLike
Mariet, is er wel iemand in de buurt die je enigszins in de gaten heeft? Dit is een paardenmiddel. Je kunt plotseling erg veel minder (exogene) insuline nodig hebben.
8 weken is lang 🙂 .
Sent vrom maai aaifoon
LikeLike
Melchior, Geen zorgen, ik doe het rustig aan, eerst een paar dagen proberen. Ik ben wel voorzichtig, veel meten. Daarbij komt dat ik natuurlijk al heel vaak IF doe. En ik ga minder spuiten, liever iets te hoge BS dan te lage. Ik heb ook een goed hypogevoel, gelukkig, wordt er wakker van ’s nachts.
En hier op het park ( allemaal oudjes ) zijn er EHBO mensen, een beheerder en een hartdefibrillator voorhanden.
Bel lijstje ligt klaar 😉
LikeLike
Taylor zegt dat je in de eerste week veel afvalt en als dat niet gebeurd, is het niks voor jou.
Daarom eerst een week proberen en dan is het al bijna schoolvakantie, kan ik mijn juf/dochter een beetje inschakelen 😉
LikeLike
Ter geruststelling 😉 Gaat goed, alles onder controle. Geen rare dingen.
Woensdag halve dag. Donderdag totaal moe, heel veel plassen, heel vroeg naar bed,1 kg eraf, Lantus 42 EH. Vrijdag sportdag, flink zweten, derde dag nu, FBG 4.4. Een week volhouden en dan besluiten doorgaan of niet.
LikeLike
Mariet, die c-peptiden waarde 0,3 nM/L) is laag, maar niet abnormaal in vastende toestand. Een nuchtere Kitavaan 🙂 scoort dit ook, bij een uitstekende glucosetolerantie. Bovendien drukt exogene insuline de productie. Naar mijn bescheiden mening is het dus niet per se een bewijs dat je betacellen volledig naar z’n ratsmodee zijn.
Daar komt bij dat het idee dat betacellen niet kunnen regenereren op de helling staat.
Tenslotte kan een ‘sliertje’ endogene insuline voldoende zijn om de glucagonproducerende alfacellen – die naast de betacellen liggen – via een paracrien signaal op de juiste momenten het zwijgen op te leggen, zoals dat bij gezonde personen voortdurend gebeurt.
Je triglyceriden zijn opnieuw hoog en dat verbaast me.
Ik vermoed dat perifere insulineresistentie in de meeste gevallen niet het grote probleem is, zoals vaak wordt aangenomen. Waarschijnlijker is dat de vetmassa in jouw lever en alvleesklier ondanks je heroïsche interventie (die natuurlijk prachtige vruchten afwerpt) te hoog is voor jouw persoonlijke metabolisme (want de drempel varieert) en dat het je tot nog toe niet is gelukt om deze cruciale organen voldoende ‘af te slanken’.
Mijn hypothese is dat je met je huidige insulineproductie volledig normoglycaemisch zou kunnen worden als dat ectopische vet verdwijnt.
De manier om dat te bereiken is nogal Spartaans, maar neem het eens in overweging. Als je het zou proberen, zou ik het wel onder medische supervisie doen.
Ik heb het, zoals je wel zult snappen, opnieuw over de interventie van Taylor in Newcastle upon Tyne…
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3168743/
LikeLike
Nog een mooie snippet van Roy Tailor:
In light of new knowledge about β-cell apoptosis and rates of turnover during adult life, it is conceivable that removal of adverse factors could result in restoration of normal β-cell number, even late in the disease (66,70). Plasticity of lineage and transdifferentiation of human adult β-cells could also be relevant, and the evidence for this has recently been reviewed (71). β-Cell number following reversal of type 2 diabetes remains to be examined, but overall, it is clear that at least a critical mass of β-cells is not permanently damaged but merely metabolically inhibited.
Ofwel, het zou je kunnen lukken, Mariet 🙂 .
LikeLike
Ik ga ervoor Melchior 😉
LikeLike
Melchior, YOU MAKE MY DAY 🙂 écht waar ! ? van die C-peptiden. Ik zocht gisteren al verder en zag wat hinten hier en daar, dat nuchter best lager kán zijn. In 2004 had ik nog 0.6 nM/L) volgens de computer van de dokter ( ik wist niet eens dat het ooit gemeten was )
Want je begrijpt dat, dat de ultieme overwinning zou zijn, weer zelf mijn insuline maken.
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt over dat vet. Toen ik eventjes had genoten van die lage HbA1c, dacht ik al: en nu verder afvallen. Vooral vet.
Ik ging laatst op de vetweegschaal bij de sportschool, vetpercentage 3% minder, spier 1.5% hoger, maar het visceraal vet is nog altijd 16 % Dat is te hoog. Je hebt het al eerder genoemd, die interventie. Dat ga ik eens goed bestuderen. Bedankt 🙂
LikeLike
Mariet, die waarde is niet indicatief voor hopeloos vernaggelde betacellen. Tailor – en dat is toch echt de man momenteel – heeft groot vertrouwen dat er altijd een ‘kritische massa’ betacellen overblijft, die ‘slechts metabool gecompromitteerd is, niet onherstelbaar beschadigd’.
Als dit zo is – en er is geen evidence in mensen die de ziekte zo lang hebben als jij – dan zou 8 weken van 600 kcal per dag de triglyceriden in lever en pancreas zo ver doen afnemen dat normoglycaemie optreedt. Bij de mensen in Tailors studie was dit herstel permanent.
Het is zonder twijfel moeilijk. Ik denk dat je zult vergaan van de honger. Maar het is ook weer niet gevaarlijk. Complicerende factor is dat je spuit. Je zult heel alert moeten zijn, want anders druk je jezelf in coma 😦 .
LikeLike
Gefeliciteerd Mariet, grote klasse! Jij gaat dit zeker en vast volhouden. Waarom niet?; zou ik eigenlijk willen vragen. De voordelen zijn legio.
LikeLike
Dank je wel Tije. Ik ga het volhouden, wat je zegt de voordelen zijn legio. Voor een paar jaar terug, zag ik mijn geest kruipen en ging ik steeds meer achteruit. Deprimerend.
Paleo heeft mij het leven weer teruggegeven. Dat laat ik me nooit meer afpakken.
Lang en gezond leven, dat wil ik 🙂
LikeLike
Ppppffffttt… zit ik bij Melchior te schrijven. De felicitaties horen natuurlijk hier.
Wauw Mariet, toch gelukt; onder de 6!!!! Deed maar een idiote voorzet indertijd…. TOP!!
Van harte proficiat Mariet.
LikeLike
Bedankt voor je felicitatie,Corrien, ja dat zei je: onder de 6 ! Niks idioot, vooruitziende blik 😉 Goed dat het gelukt is, ik had het zo gehoopt…
LikeLike
Mariet , proficiat doorzetter ! En een pluim voor Melchior voor de begeleiding !
Iemand zei ergens , volg de juiste adviezen maar op voor diabeten ook als je het ( nog ) niet hebt .
Kom je hier dus lezen 🙂
LikeLike
Dank je Hans. Zo blij het steeds beter gaat. Als het mij lukt, na 25 jaar diabetes, met Paleo, graanvrij, goede darmflora … en wilskracht, dan kunnen heel veel mensen de diabetes vast wel helemaal vermijden. Met minder moeite dan ik, nu (en een lagere ziektekostenverzekering)
Dat gun ik iedereen en … ons allemaal 😉
LikeLike
Tralalala….joegijjoegihhhhih….tralalala….lala……
p.s. moet een vrolijk feestliedje voorstellen.
LikeLike
Hielkje, ik swing 😉 happy. Bedankt ❤ !!!
LikeLike
Klapperdeklap en een dikke proficiat Mariet!
Ik dacht iets te lezen van bewegen en insuline aanmaken op de site van de moeder van het glutenvrije jongetje waar MM het onlangs over had, maar ik geraak er niet echt wijzer uit… maar jij bent slimmer : http://asweetlife.org/feature/the-three-year-diabetes-honeymoon-part-2/ , waar Katie Bacon zegt:
We all know that when a person with type 1 diabetes starts to exercise, they experience low blood sugar, they have to eat extra carbs and turn down their insulin. When you take an extra 20 carbs to help your body deal with exercise, what if you don’t eat these 20 carbs and don’t take insulin? Instead of giving him extra carbs, I used exercise as insulin.
Prachtig Mariet, ook een leuke HDL die omhaag gaat, altijd goed 🙂
LikeLike
Bedankt Stef voor je handgeklap en proficiat !
Dat moet ik toch eerst eens goed lezen, over Diabetes Type 1.
Hoe minder koolhydraten, hoe minder insuline nodig.
Dat is bij mij niet anders. Ik heb vandaag gehoord dat ik zelf ook geen of bijna geen insuline meer aanmaak. Dus technisch gezien ben ik ook een Type 1 dan. Dezen moeten altijd kunst-insuline spuiten en de hoeveelheid hangt dan nauw samen met de hoeveelheid koolhydraten die je eet.
Maar deze post ging volgens mij over het vermijden van gluten, als in: oorzaak van de diabetes bij deze jongen. Ga ik eens goed lezen en kijken wat ik er van snap 😉
O ja, nog effe over de HDL ( goede, he ) is omhoog en de LDL ( slechte ) is omlaag. Toch vindt de dokter nóg altijd dat er wat voor te zeggen is om statines te slikken. Waarop ik wéér nee zeg. Maar dat weet hij wel, dat ik nee zeg. Een rituele dans, heet dat. Hij is verplicht het te berde te brengen, denk ik.
LikeLike
Van harte (dubbel) gefeliciteerd, met je verjaardag en met de mooie resultaten!!! Ik blijf je blog met grote interesse volgen.
LikeLike
Bedankt Sunny voor je felicitatie 🙂
Sorry voor de verwarring, een beetje ver gezochte woordspeling op de voorlaatste post, Ik ben niet jarig, maar mijn uitgebroede ei is vandaag geboren. Gezond kind, alles erop en eraan 😉
En dat ga ik nu nog eens extra vertroetelen, zodat het gezond blijft. Leuk dat je me blijft volgen.
LikeLike
Oh hahaha, zo’n oplettende lezer ben ik nou ook weer niet.
Maar toch dubbel gefeliciteerd! Met de geboorte van je blakende broedsel dus en je mooie uitslagen bij de arts vandaag. 🙂
LikeLike
😉 😉 Dan dubbel bedankt Sunny
LikeLike
Wat knap van je Mariet, ik ben diep onder de indruk dat je nu alweer gaat voor de volgende uitdaging. Misschien ken je deze documentaire al, maar als je m nog niet gezien hebt…. Hierbij de link. Heel veel succes in ieder geval !!
LikeLike
Ha, Sunny, mooi filmpje. Ontroerend, hoe blij ze zijn als het lukt. Kijk daar doe ik het ook voor.
Weer baas in eigen buik ( in een heel andere betekenis, dan vroegere in mijn dolle mina tijdperk 😉 )
En gelukkig en gezond oud worden, daar ga ik voor. Plan is, eens een paar dagen experimenteren, en dan het opschrijven en bijhouden hoe het gaat.
LikeLike
Zeker proficiat, lieverd. Super knap van je. en als je blijft posten hoe het met je gaat en hoe je dat allemaal doet, sla je 2 vliegen in een klap: de stok achter de deur voor jezelf en een kijkje om de hoek van hoe het anders kan voor anderen. Ga vooral door! X
LikeLike
Dank je wel Christel, ja, blijf ik doen, posten. Wat je zegt, jullie werken als een stok achter mijn deur 🙂 Opschrijven helpt echt wel ! Dat weet zo’n schrijfmevrouw wel, he 😉 Ik zag dat ook veel schrijft, waar kan ik dat lezen ?
LikeLike
Ik zou zeker gaan expirimenteren minder spuiten, hoe minder onnatuurlijke meuk het lichaam in, hoe beter!!
LikeLike
Mariet, petje af voor je doorzettingsvermogen, je open verslag!! Echt super blij voor je resultaten, die jezelf hebt gerealiseerd!! Je bent een HELD!!!
LikeLike
Bedankt Michel, Ik had wel de zenuwen vandaag. Maar gelukt !!! Te gek. Minder insuline ga ik wel proberen, maar helaas maak ik ( voorlopig ) niet zelf nog insuline aan. Volgens de dokter wordt het eerder minder. Dus heb ik nog altijd de kunst-insuline nodig. Maar dokters hebben, gelukkig, niet altijd gelijk 🙂 ))) Hij gaat meelezen, heeft hij beloofd. Dus…. hoop doet leven.
LikeLike